![]() сгорает лампа в подъезде , сгорает лампа в подъезде |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() сгорает лампа в подъезде , сгорает лампа в подъезде |
Гость_Гость_игорь_*_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
въехал в дом ТСЖ. Лампа в подъезде раз в месяц перегорает, на всем стояке. Остальные стояки работают нормально. Надув щеки, поставил последовательно вторую - к 25 - балласт 100Вт. Сгорает. Не могу взять в толк причину - ВЧ что-ли. Спасибо
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата Не могу взять в толк причину - ВЧ что-ли. Вообще-то сначала нужны данные для разговора (как врачу результаты обследования).И сначала измеряют напряжение (желательно условную хронометрию). А ВЧ тут не при делах.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость_игорь_*_* |
![]()
Сообщение
#4
|
Гости ![]() |
Как понять это выражение? Одна лампа на каком-то определённом этаже? Или на каждом этаже раз в месяц перегорают лампы? Сколько этажей в доме? слетает весь стояк, четыре этажа, видно, бросок шлейфом что-ли хронометрию делать. Просто не могу придумать причину - не надо было физику прогуливать |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Цитата Просто не могу придумать причину... А стоит ли? Может просто позвонить в УК и сделать заявку?
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 ![]() |
Пройдитесь по стояку, 95% на каком то этаже установлен светильник с лампой дневного света и дросселем, вот и вся причина. А физику действительно не надо было прогуливать это тема ЭДС самоиндукции. В момент включения когда нити накала холодные и имеют маленькое сопротивление этот ПРА выдает в сеть бросок и хана вашим лампам. Возможно антенщики какой нить транец подцепили. Вообщем ищите индуктивную нагрузку на стояке.
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#7
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Поддерживаю вопрос!
И добавлю - раз в месяц и все одновременно! Может кто-то из проживающих, при необходимости, проходит по лестнице сверху вниз снимая (или меняя) лампы? Вряд ли конечно, но в своё время с этим пришлось мне столкнуться непосредственно.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 ![]() |
на вопрос не отвечу, но за 10 лет обслуживания жилья 100% попадание. Как только возникал подобный вопрос, брал жильца и шел по подъезду. И, как сами понимаете, показывал ему лампу дневного света. Был один случай интересный, так и не разобрался, но это из серии мистики. Бабулька с внучком жила каждый день у нее 3-5 лампочек перегорало, было даже со взрывом аж плафон вышибло в ванной. Я туда месяц как на работу ходил, полную ревизию сделал начиная от квартиры заканчивая ВРУ. Ничего не изменилось. Сгорали только у нее в квартире и на площадке. От партии, места приобретения, условий эксплуатации ничего не зависело.
Почему раз в месяц, могу только предположить. Возможно из-за повышенного напряжения происходит ускоренное испарение вольфрама, поэтому какое то время держит. Ну и другой вариант ищите гадкого соседа которому впадлу лампочки в магазине покупать. Да, возможно завышенное напряжение по стояку а лампы 220-230В (есть 230-240) |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#10
|
Гости ![]() |
Пройдитесь по стояку, 95% на каком то этаже установлен светильник с лампой дневного света и дросселем, вот и вся причина. В момент включения когда нити накала холодные и имеют маленькое сопротивление этот ПРА выдает в сеть бросок и хана вашим лампам. Возможно антенщики какой нить транец подцепили. Вообщем ищите индуктивную нагрузку на стояке. В связи с этим возник вопрос: почему не перегорают лампочки в квартире при пуске-останове электродвигателя компрессора холодильника? Индуктивность этого электродвигателя, наверное, больше, чем у 40-Ваттного ПРА? И он, в отличии от светильника дневного света, включается-отключается чаще! |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 ![]() |
Не вдавался в подробности, но, повторюсь, сгорают именно в момент включения. При этом ЛДС и обычные лампы уже подключены к стояку и в лампе еще стартер существует, который несколько импульсов выдает. Я озвучил момент который сам проверил не один раз. Кстати, только сейчас в голову пришло, обычно в ЛДС шунтирующие кондеры устанавливают, так вот не припомню чтоб где то их встречал. А если разбираться детально, нужно наверное анализатор к стояку подцепить и тогда картинка понятная будет. В квартирах лампочки тоже перегорают, но значительно реже, потому как и вероятность создать такую ситуацию гораздо ниже.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 95 Регистрация: 6.2.2012 Пользователь №: 26009 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#13
|
Гости ![]() |
Не вдавался в подробности, но, повторюсь, сгорают именно в момент включения. При этом ЛДС и обычные лампы уже подключены к стояку и в лампе еще стартер существует, который несколько импульсов выдает. Я озвучил момент который сам проверил не один раз. Кстати, только сейчас в голову пришло, обычно в ЛДС шунтирующие кондеры устанавливают, так вот не припомню чтоб где то их встречал. А если разбираться детально, нужно наверное анализатор к стояку подцепить и тогда картинка понятная будет. В квартирах лампочки тоже перегорают, но значительно реже, потому как и вероятность создать такую ситуацию гораздо ниже. То, что лампочки накаливания сгорают чаще в момент включения, общепризнанный факт, и вызван он тем, что сопротивление холодной нити накала сравнительно мало, что вызывает протекание больших токов, ведущих к перегоранию. "и в лампе еще стартер существует, который несколько импульсов выдает" - импульсы то он выдаёт только в момент включения ЛДС, и какова должна быть мощность такого импульса, чтобы ЛН по всему стояку сгорали? "В квартирах лампочки тоже перегорают, но значительно реже, потому как и вероятность создать такую ситуацию гораздо ниже." - где то года до 2007-2008 все лампочки в квартире были лампочками накаливания, а на кухне над разделочным столом с 1975 года стоит светильник дневного света с U-образной лампой мощностью 36 Вт и никакого его влияния на ЛН не замечал. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(keem) Цитата(Rezo @ 20.12.2012, 18:56) * А ничего другого и быть не может!Может кто-то из проживающих, при необходимости, проходит по лестнице сверху вниз снимая (или меняя) лампы? Было такое. МенЯла жил у нас в подъезде. С периодичностью 2-3 месяца менял лампы на сгоревшие. Через полгода вычислили. Рассуждаем: Цитата(push) обычно в ЛДС шунтирующие кондеры устанавливают, так вот не припомню чтоб где то их встречал. Эти конденсаторы (0,047-0,05 мкФ) служать для подавления корткоимпульсной помехи в момент запуска(ов) лампы.Одновременное сгорание всех ламп может быть ТОЛЬКО по причине высокого напряжения (380) в течении нескольких минут. Но!.... Цитата(Гость_Гость_игорь_*_*) поставил последовательно вторую - к 25 - балласт 100Вт. Сгорает. Как могут опять сгорать все лампы, если последовательно в эту цепь включена ещё одна на 100Вт?А никак! Никак, даже если будет в этой цепи не временно, а постоянно 380 Вольт. Значит вывод напрашивается только один - принудительное перегорание! Это может быть как их (ламп)замена (об этом уже говорилось) или хулиганские действия молодёжи. И с этим мне приходилось вкстречаться, кога они ради интереса проходя по стояковой лестничной клетке сверху вних, ладошкой резко ударяют по лампе или плафону. Нить лампы сразу обрывается (кратковременно ярко разгораясь). Ничего другого просто быть не может, если конечно исходить из данных автора!.... ![]() Сообщение отредактировал Rezo - 21.12.2012, 12:23 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11106 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
В связи с этим возник вопрос: почему не перегорают лампочки в квартире при пуске-останове электродвигателя компрессора холодильника? Индуктивность этого электродвигателя, наверное, больше, чем у 40-Ваттного ПРА? И он, в отличии от светильника дневного света, включается-отключается чаще! Потому что коммутационный аппарат стоит между сетью компрессором. А в приведённом случае ПРА при коммутации остаётся подключенной и разряд самоиндукции приходится на лампочки. Дело человек говорит. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 412 Регистрация: 24.8.2012 Пользователь №: 28198 ![]() |
А может быть всё гораздо проще, по линии этого стояка или ноль или фаза хренового контакта, ну там подгорели или ещё что.
Сообщение отредактировал drmorgan - 22.12.2012, 11:29 -------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#17
|
Гости ![]() |
Потому что коммутационный аппарат стоит между сетью компрессором. А в приведённом случае ПРА при коммутации остаётся подключенной и разряд самоиндукции приходится на лампочки. Дело человек говорит. Коммутационный аппарат компрессора (реле) стоит так же как выключатель светильника (я полагаю что на стояке на каждый светильник стоит свой выключатель). Отличие в том, что реле компрессора может стоять как в фазе, так и в ноле (в зависимости от положения электровилки холодильника). Чем тогда объяснить такой вот мой факт: "где то года до 2007-2008 все лампочки в квартире были лампочками накаливания, а на кухне над разделочным столом с 1975 года стоит светильник дневного света с U-образной лампой мощностью 36 Вт и никакого его влияния на ЛН не замечал." И, повторюсь, какой мощности должен быть импульс ПРА светильника, чтобы спалить ЛН на стояке? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11106 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
я полагаю что на стояке на каждый светильник стоит свой выключатель Вот про это и говорилось. Нет, все лампы включены параллельно. Выключатели - тоже. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 ![]() |
То, что лампочки накаливания сгорают чаще в момент включения, общепризнанный факт, и вызван он тем, что сопротивление холодной нити накала сравнительно мало, что вызывает протекание больших токов, ведущих к перегоранию. "и в лампе еще стартер существует, который несколько импульсов выдает" - импульсы то он выдаёт только в момент включения ЛДС, и какова должна быть мощность такого импульса, чтобы ЛН по всему стояку сгорали? "В квартирах лампочки тоже перегорают, но значительно реже, потому как и вероятность создать такую ситуацию гораздо ниже." - где то года до 2007-2008 все лампочки в квартире были лампочками накаливания, а на кухне над разделочным столом с 1975 года стоит светильник дневного света с U-образной лампой мощностью 36 Вт и никакого его влияния на ЛН не замечал. все верно, нить холодная а тут еще и импульс только не мощности, а напряжения, вспомним опыт по физике берем 12 вольт и катушку втыкаем вольтметр и меряем в момент замыкания размыкания ключа имеем порядка 100 вольтей в цепи и добрую искру на ключе. Здесь помимо выключателя еще и стартер который тот же эффект дает |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#20
|
Гости ![]() |
все верно, нить холодная а тут еще и импульс только не мощности, а напряжения... Ну-ну... , а как же формула мощности электрического тока? Чем тогда объясните мой пример "где то года до 2007-2008 все лампочки в квартире были лампочками накаливания, а на кухне над разделочным столом с 1975 года стоит светильник дневного света с U-образной лампой мощностью 36 Вт и никакого его влияния на ЛН не замечал."? Второй пример: школа, четырёхэтажное здание, всё рабочее освещение выполнено светильниками дневного света, а аварийное (не указатели "ВЫХОД") выполнено лампами накаливания, всё запитано с одного ВРУ, т.е. ЛН параллельно с ЛЛ. Почему не перегорают включенные ЛН при включении ЛЛ? |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 17.5.2025, 2:43 |
|
![]() |