Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Разряд конденсатора , Разряд конденсатора через заданное время

qwertys
сообщение 17.12.2012, 20:13
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.12.2012
Пользователь №: 29747



Добрый вечер, подскажите как реализовать в пиковом детекторе - устройство сброса(разряда) конденсатора через определенное время(0,1 сек).
Схему детектора прилагаю. Заранее спасибо!
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 17.12.2012, 20:59
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Два варианта: или поставить параллельно конденсатору резистор, чтобы RC=0,1 сек, или полевичок поставить параллельно, и запускать его извне коротким импульсом с чего-нибудь типа таймера 555.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qwertys
сообщение 17.12.2012, 21:41
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.12.2012
Пользователь №: 29747



Цитата(Roman D @ 17.12.2012, 20:59) *
Два варианта: или поставить параллельно конденсатору резистор, чтобы RC=0,1 сек, или полевичок поставить параллельно, и запускать его извне коротким импульсом с чего-нибудь типа таймера 555.

RC=0,1 сек при C=10 мкФ и R=10 кОм так (ну при этом разряд будет происходить только 60-70%,а полностью где-то за 0,5 сек.)?
С транзистором как-то повеселее,а вполне сойдет генератор импульсов, только у меня бюджет на устройство 1000 р. может не хватить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 17.12.2012, 21:56
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



КП501 - рублей 10 при самом плохом раскладе, таймер 1006 ВИ1 - ненамного дороже. Или дешевле. И с полдюжины пассивных деталей. Или с дюжину...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 17.12.2012, 22:09
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Не совсем понятны условия для реализации вопроса:
Цитата(qwertys)
...как реализовать в пиковом детекторе - устройство сброса(разряда) конденсатора через определенное время(0,1 сек).
А через 1 сек. после чего? Чем задаётся начало этого самого определённого времени? Ведь есть же условия для этого?


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 17.12.2012, 22:17
Сообщение #6


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Скорее всего, пик должен зарегистрировать ЦАП (ну не стрелочный же прибор?), а ЦАПом командует ещё какой-то професссор. Пусть он и даёт команду на сбос ПД.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qwertys
сообщение 17.12.2012, 22:57
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.12.2012
Пользователь №: 29747



Саму схему набросал такую. Смысл какой, в зависимости от напряжения которое выбирается вх. делителем напряжения (10,100,1000В), пиковый детектор заряжает конденсатор до пикового значения и передает его на ацп где преобразовывает и выводит на индикатор. Длительность импульса 0,1 сек и тау фронта = 100 наносек.
Вот и стоит задача, чтобы конденсатор разряжался каждую 0,1 сек.

Сообщение отредактировал qwertys - 17.12.2012, 22:59
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 17.12.2012, 23:24
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(qwertys @ 17.12.2012, 21:57) *
Вот и стоит задача, чтобы конденсатор разряжался каждую 0,1 сек.

Что главное - 0,1 сек или чтоб на АЦП попало реальное значение?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 18.12.2012, 0:23
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Какой-то алгоритм работы устройства непонятный.
Разбираться с этим вижу смысла нет, но ждущий мультивибратор похоже решил бы Вашу проблему авторазряда кондёра - переключателем показанном Вами не выдержать 0,1 сек вручную.
Цитата(Roman D)
Что главное - 0,1 сек или чтоб на АЦП попало реальное значение?
Там по-моему сам автор не полностью "въехал" в тему....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qwertys
сообщение 18.12.2012, 0:23
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.12.2012
Пользователь №: 29747



Цитата(Roman D @ 17.12.2012, 23:24) *
Что главное - 0,1 сек или чтоб на АЦП попало реальное значение?

Естественно, реальное значение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 18.12.2012, 8:30
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Нужно до интегрирующеё цепочки отвести сигнал на вход регистра сдвига.
С выхода D5 регистра сдвига подаём сигнал на сброс регистра и на ключ, в виде полевичка, который будет разряжать конденсатор.
Получится, что через каждый 5-й период колебания будет разрядка конденсатора, что для частоты в 50Гц какраз соответствует 0,1С.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 18.12.2012, 12:26
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
Получится, что через каждый 5-й период колебания будет разрядка конденсатора, что для частоты в 50Гц какраз соответствует 0,1С.
RomanNV - откуда такая схемя?
Что-то не вижу в схеме автора ничего подобного.
Да и ещё непонятно какое напряжение должно быть на входе - постоянка или переменка.
К тому же разряд кондёра должен быть всё же несколько синхронизирован со входом и результатом.
Конечно можно сделать всё, но автор ставит задачу до безобразия простого, а точных данных и каких-то пределов для решения вопроса нет.
А если бы они были, то автор сам бы мог решить самостоятельно каким путём решить задачу.
Возможно я не прав, но пока видиться именно такое....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qwertys
сообщение 18.12.2012, 18:48
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.12.2012
Пользователь №: 29747



Задание есть,данные прилагаю. Не совсем понимаю только одно, у меня импульсы завязаны на ударах молнии и если каждые 0,1 сек кондер будет разряжаться, как результат успеет выйти на индикатор?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 18.12.2012, 19:03
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
...Не совсем понимаю только одно, у меня импульсы завязаны на ударах молнии и если каждые 0,1 сек кондер будет разряжаться, как результат успеет выйти на индикатор?
Похоже Вы не правильно понимаете свою задачу - кто сказал (где сказано), что кондёр должен разряжаться непрерывно и хаотически?
Для кого я это писал?:
Цитата(Rezo)
разряд кондёра должен быть всё же несколько синхронизирован со входом и результатом.
Короче - фиксация уровня, обрабока АЦП, "защёлкивание" (запоминание) результата, сброс в исходное состояние (разряд кондёра), вывод на индикатор.
Последние две операции либо совместно, либо заданием приоритета.
Дальше прибор автоматом готов к следующему приёму по входу.
Примерно так....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 18.12.2012, 20:22
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



"Двухтактный" АЦП правильно называется "АЦП двухтактного интегрирования". Их чаще всего в тестерах используют, потому что их можно заточить на подавление помех промышленной частоты. Не это главное.

Дело в том, что есть ТЗ на пиковый детектор амплитуды импульсов с цифровым выходом. Форма и длительность импульса строго определена, но амплитуда неизвестна.
Алгоритм работы должен быть примерно следующий:
1. ждем прихода импульса.
2. импульс пришел, ждем его окончания и результатов с пикового детектора.
3. по спаду импульса запускается АЦП. (схема ловли спада)
4. когда АЦП обработало сигнал, оно подаёт сигнал "гаси!" - и конденсатор ПД разряжается. Через полевик, к примеру. (схема формирования импульса сброса)
1. готовы.

Есть подозрение, что это всё придумано до нас и требуется конкрерный выбор. Возможно, на другой тип АЦП.

Заранее извиняюсь за нефомальную формулировку... но понимающий поймёт.

Сообщение отредактировал Roman D - 18.12.2012, 21:59


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qwertys
сообщение 19.12.2012, 21:18
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.12.2012
Пользователь №: 29747



Roman D, соглашусь с вами. Нашел в записях, что АЦП будет иметь функцию хранения данных (hold по моему).

Сообщение отредактировал qwertys - 20.12.2012, 22:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qwertys
сообщение 26.12.2012, 16:30
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.12.2012
Пользователь №: 29747



Добрый вечер, Rezo и Roman D. Не было времени доделать. Проштудировал много литературы решил сделать по вышеизложенному алгоритму.



Теперь осталось выбрать:
- АЦП c функцией hold (Желательно американеца)
- ЖК дисплей (ибо питание идет от 4 батареек и индикатор просто убьет их.)

Спасибо, за помощь.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 26.12.2012, 18:20
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



респект резо и роману.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.5.2025, 18:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены