Мой ПА №2

Большая инерционность и моразм в этой разработке, эт я про биметалл с кофеварки или стиралки. При его срабатывании кристалл давно уже раскален добелА. При нормальной проге имеем регулируемый ветрогон при нагреве выше 40 и последующем алгоритме отработки кулера. А если есть проблема с датчиками температуры, то вообще аппарат не стартует. Независимо от управления Скифа или Электровоза. Обвязка ТТ без проблем просчитывается под ваши витки при использованном 3845 (или любого другого, подставляем нужное напряжение отсечки)
Пример рабочий ток 200 Ампер, кТР= 2.7-2.8; эт потому, что хотим варить в деревне на слабой сети.
ток первички: 200/2.7=71.5А. Транс намотан, например 100 витков- имеем ток 71.5/100=0.715. Напряжение выключения 3845=1В. Нагрузочный резистор равен: 1/0.715=1.4 Ом для вашего тока 200 Ампер при кТр=2.7- 2.8 При большем кол-ве витков ТТ имеем бОльший ТКЗ к рабочему. Время реакции лечится без проблем.

Обновил прошивку. Убрал косяк с включением наклона пилы в ТИГе. Кто сделал платку - обновите прошивку. Варить в МИГе будет лучше

Ув. Евгений в архиве в папке инструкции в обеих документах Вы допустили небольшую ошибку(Достаточно спаять 27 ножку (PC7 TQFP) с землей) По даташиту (PC7 TQFP) 26-я нога. И второй вопрос в случае использования осциллятора будет задействована 25-я нога? Может сразу развести плату с прицелом на будущее.Типа так.

Подправил, спасибо. В случае осциллятора можно задействовать любую свободную, почему бы и не 25? Думаю это разумное решение - развести на перспективу.

На схеме исправил, в инструкциях (обоих) - нет.
Ногу 25, наверное, следует сразу развести с опторазвязкой (по типу портов С1-С-4), чтобы потом плату не пахать.
Еще бы отслеживать питание (как у Электровоза - PGood) с блокировкой ШИМа.
И резистор 25-й на плате генератора, наверное, все же 1 Ом
Скиф, спасибо за замечательный проект!

Исправил. И инструкции, и схему, и прошивку.
По 25 ноге конечно резонно. Сделать как выкладывал на своей печатке Brec парой постов выше. Теперь вопрос о том когда включать осциллятор? Я так подумал, что сигнал на включение можно поиметь и без 25 ноги, например с клапана. При этом ничего вести нового не придется.
Ну а если вести, то каков алгоритм должен быть? Включение одновременно с подачей газа и отключение при включении силы?

Я думаю с клапана заводить не резон так как осциллятор будет зря работать время пред газа. Предлагаю следующее,осциллятор должен включаться после нажатия главной кнопки но с задержкой на пред газ, время работы от 3 до 15 секунд или постоянно желательно с возможностью регулировки времени .

осциллятор должен работать только до поджига основной дуги потом он будет просто мешать, что писали на форумах и не раз (регулировка времени там даром не нужна), не проще его сделать полностью отдельным блоком с отдельным разъёмом TIG, а включение и отключение контролировать по напряжению на выходе сварочника (например напряжение на выходе выше 30В осциллятор работает, ниже - отключается, кроме того условие для включения осциллятора добавить включение клапана подачи газа)
есть предложение 25 ногу использовать для включения газа на TIG (соответственно использовать 2 клапана, один на полуавтомат, второй на TIG) так как в противном случае придётся всеравно ставить переключатель для управления клапанами
мой вариант платы
[attachment=22520:DSC01500.JPG] [attachment=22521:DSC01501.JPG]

Сообщение отредактировал K_L - 17.12.2012, 17:10

K_L, kрасивая платка и аккуратная, но по прежнему с несколько подразбросанными компонентами
В принципе можно освободить 26 ногу, сделав выбор датчика температуры программным.
Еще как вариант - немножко поиметь гемору и перевести дисплей на 4 битный обмен данными, при этом высвободится 4 порта, к которым можно уже применять фантазию свободнее.
Хотелось бы не ломать схему кардинально. Потому как немало людей уже ее сделали. Я все же думаю высвободить из под дисплея ноги. При этом не придется переделывать плату, а просто выкусить лишнюю часть разъемя под дисплеем, и туда впать кусочек платки с оптопарами для осциллятора, и второго клапана. Я малость посканировал сеть и нормальных перепускных клапанов или удобных краников для газа не нашел. Видимо 2 клапана - оптимальный вариант. Тут теперь встает вопрос о разделении прошивок на версии с одним и двумя клапанами. Это будет гарантированная путаница. Видимо придется вешать на освободившиеся 4 ноги осцилятор и управление 2 клапанами. Только в этом случае не придется перепиливать платы мозгов и вариант получится более менее универсальный. Как такой вариант?

Сообщение отредактировал Skif - 17.12.2012, 20:32

Евгений, а зачем процу управлять осциллятором? один свободный порт и так есть для клапана, а включение осциллятора сделать как я писал по контролю напряжения на выходе инвертора с условием включенного клапана газа на TIG горелку, это обусловит минимум переделки платы и программы и не будет путаницы с версиями под один или два клапана

Зачем вам 2 клапана? аппарат переносной, присоединил шланг от аргонового баллона, горелку и вперед, надо еще отрегулировать расход газа. Осциллятор запускается от главной кнопки, причем мгновенно по нажатию, иначе как варить, как ставить точки, как не пропалить дыру в тонком, это делается кнопкой - вовремя отпустил, нажал и т.д.
Газ, силовая и осциллятор одновременно, по кнопке.
пока газ не пошел в сопло, осциллятор не загориться, нет ионизации и соответственно силовая появится только при наличии газа. Предгаз не нужен. Он будет мешать варить. Если газ надо пустить, нажми кнопку в стороне от металла и дуй газ.
Теперь меняем горелку, пересоединяем баллон СО2, или Аргон, или Смесь, настраиваем расход газа, варим ПА. На все газы что-ли клапана поставить.
Надо чтобы ток регулировался от 5а в аргоне.
Осциллятор отключается автоматически при появлении дуги, дуга исчезает, осциллятор вновь включается, если кнопка все еще нажата.

Мне этот вариант нравится больше чем мой, снимаю шляпу.

Зачем вам 2 клапана? А как можно обойтись по другому если горелка ПА с евроразъемом, а тиговская только с кнопкой. Можно конечно извратиться с помощью вентилей, но это того не стоит. Ведь клапан не так дорого стоит, а аппарат предусматривается как универсальный.

Это не совсем удобно. По уму при нажатии кнопки старта и подачи газа должна загореться инициирующая дуга, потом через время постгаза - загореться основная дуга.
Потому алгоритм должен быть не таким при использовании внешней схемы. Нужно запускать осциллятор по кнопке старт и останавливать при падении напряжения в дуге ниже 30В. Либо не заморачиваясь задействовать ногу контроллера без всяких отслеживаний. Он зажжет осциллятор при нажатии кнопки старт, а потушит спустя полсекунды после подачи силы.
И кстати вариант с двумя клапанами мне очень нравится. Поставил два баллона - аргон/углекислота и не морочишься со штуцерами.
Я наверно доделываю прошивку по этому алгоритму используя 25 ногу для осцилятора, а 26 для второго клапана.

Сообщение отредактировал Skif - 17.12.2012, 23:02

А третий баллон - смесь, а аллюминий варить проволокой на ПА- нужен аргон.
А в ТИГе, при сварке, если варишь, отпустил кнопку на мгновение и опять нажал, и так несколько раз,- что будет,
загорится инициирующая дуга?. А как-же работать тогда. Металл остынет.

Евгений предлагаю такой вариант: осциллятор включается вместе с клапаном, а отключается по напруге ниже 30В на дуге и без наворотов и использования ресурсов контроллера

Ну во первых это все одновременно сразу не бывает нужно, не стоит перегибать. Для этих делов существуют быстроразъемные штуцеры. А вот использование ТИГ и МИГ по чермету одновременно - более вероятная комбинация. Во вторых, для частых тычков (с временным отслеживанием времени рассасывания ионов) - элементарно правится алгоритмом прошивки. Это не есть проблема.
Кроме аргона на ТИГ вы ничего не воткнете. Отдельный клапан там оправдан? Считаю да.
Углекислота будет преимущественно использована для чермета в МИГ? Считаю да. Второй клапан оправдан. Переключение на смеси и алюминь - скорее частные случаи. если основная работа люминька - то вапроц отпадает сам по себе. В любом случае - всем угодить не получится, и надо выбирать наиболее удобный и бескровный для платок вариант. Потому стоит продолжить перебор вариантов и обсуждение, пока не выкристаллизуется нечто - устраивающее большинство

K_L - реализация этого - несколько строк кода и ресурсов оно практически не отожрёть. Считаю это проще чем сооружать рассыпное чудовище, которое будет жить своей жизнью Я уже начал дописывать прошивку и освобождать для начала 26 ножку

Сообщение отредактировал Skif - 18.12.2012, 0:26

Вы сами даете ответ , все одновременно сразу не бывает нужно , по поводу быстросьемов я бы не советовал пользую их часто (для компрессора ) часто травят через некоторое время, разница между фирменными и другими токо в цене , разве что фирменные служат чуть дольше да и стоят они прилично. Для быстрой смены баллонов я предлагаю на входе в аппарат поставить пол дюймовый штуцер при работе в ММА легко закрывается любой пластиковой или металлической глушкой, легко приобретается в магазинах сантехники ,а окончание шлангов снабдить штуцерами со скользящей гайкой. Их я срезаю с трубочек в металлической оплетке которые соединяют смеситель на кухне с водопроводом.Прокладки к ним приобретаются легко, я делаю сам с фторопласта (служат дольше) .Смею заверить смена баллона дело нескольких секунд.А если в месте подсоединения резиновой трубки к сварочному рукаву поставить проволочный хомут типа такого http://blog.homut.ru/spring-wire-clamps-mikalo/ то смена горелки также не вызовет затруднений.Так что я за один клапан. Подсоединять к аппарату сразу две горелки и делать из него осьминога калеку я думаю никто не станет. Я делаю аппарат для гаражных работ ,а там проблемы со свободным местом.Частый переход с MIG на TIG также не предвидится , хотя это дело минуты.

Сообщение отредактировал brec - 18.12.2012, 15:00

всеравно осциллятор получится отдельным модулем и на пяток деталей если он будет больше это не страшно и помоему лучше если к процу будет идти меньше проводов-антенн

Сообщение отредактировал K_L - 18.12.2012, 16:16

Форумчане здравствуйте. ПОМОГИТЕ И ОБЯСНИТЕ ПУНКТ ПО ПРИВЯЗКЕ ПА3. 2.Ставим 20Впо индикатору. Измеряем напряжение на балласте. ПОДБИРАЕМ ТАКОЙ R1,чтобы реально было 20В. В варильномдиапазоне 16-24В отклонение будет не более 0,8В,если точно скопировать схему. СХЕМУ СКОПИРОВАЛ НА ИНДИКАТОРЕ 20В ,НАПРЯЖЕНИЕ НА БАЛЛАСТЕ 33В ,балласт 0,35 ом. РОЗТОЛКУЙТЕ ЧАЙНИКУ ЧТО ,ГДЕ И КАК КРУТИТЬ ИЗВИНИТЕ И СПАСИБО.