Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
disant666
сообщение 5.12.2012, 10:21
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16683



Здравствуйте. Проблема такая:
Есть нагрузка 1400 А, питание подводим шинопроводом, от ТП к шинопроводу планируется проложить 6 трехжильных кабелей 120 мм2, по 2 кабеля на шину. Три жилы каждого кабеля планируется садить на один болт, получается что в кабеле будет одна фаза, так вот кабели проходят через метровую стену, в которую уже заложили (для защиты от механических повреждений) стальные трубы. Итого имеем 6 труб, 6 кабелей, каждый кабель подключен к одной(!) фазе. Вопрос: в данном случае труба будет вносить дополнительное сопротивление из-за намагничивания? И как это можно расчитать?
P.S. извиняюсь если вопрос глупый, просто я сетевик и дальше расчета токов короткого замыкания не погружался! icon_smile.gif к расчетам сопротивления трансворматоров и катушек даже близко не приближался (все по табличкам).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 5.12.2012, 11:10
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
Вопрос: в данном случае труба будет вносить дополнительное сопротивление из-за намагничивания?

Нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 5.12.2012, 12:05
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23128
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1 кабель в 1 трубе - существенного влияния не будет


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVA
сообщение 5.12.2012, 12:53
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



А почему трубы не асбестоцементные?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 5.12.2012, 13:28
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Если одна труба+1кабель то ничего не будет,если одна жила +1 труба будет абзац,Исхожу из сшитого полиэтилена Выгорает. Бод один болт 2 по меди 1 по люминию. Но это к защитным проводникам так помоему.

Сообщение отредактировал ez81 - 5.12.2012, 13:30


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 5.12.2012, 20:57
Сообщение #6





Гости






Цитата(Andrey59 @ 5.12.2012, 11:59) *
На один болт по ГОСТам на контактные соединения не садят 3 проводника. Но не это главное. По-моему при прохождении в трубе нескомпенсированного эл.маг.поля (одна фаза, а не три с нулем) она разогреется очень хорошо и скорее всего прожжет изоляцию кабеля


Совершенно верно,при таком подходе присоединия ,когда один или несколько кабелей(все жилы) используют как одну фазу,а ноль подключен отдельно,то он(ноль)будет сильно нагреваться.
ЗЫ такая тема поднималась ранее на форуме.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
viktor_
сообщение 6.12.2012, 13:24
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 24.5.2012
Пользователь №: 27598



А чем принципиально отличаются потери (нагрев) в магнитопроводе трасформатора тока при разомкнутой вторичной обмотке от потерь в трубе в данном случае?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 6.12.2012, 15:17
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(viktor_ @ 6.12.2012, 14:24) *
А чем принципиально отличаются потери (нагрев) в магнитопроводе трасформатора тока при разомкнутой вторичной обмотке от потерь в трубе в данном случае?

в случае с трубой получается большая индуктивность (дроссель).греется кабель не труба, у ТТ при разомкнутой обмотке вторичной, чем больше нагрузка на тт тем выше напряжение на ее клеммах и возможенн ее пробой .


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
viktor_
сообщение 6.12.2012, 15:45
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 24.5.2012
Пользователь №: 27598



из википедии...
...Полностью разомкнутая вторичная обмотка ТТ не создает компенсирующий магнитный поток в сердечнике, что приводит к перегреву магнитопровода и его выгоранию. При этом магнитный поток, созданный первичной обмоткой имеет очень высокое значение и потери в магнитопроводе сильно нагревают его...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 6.12.2012, 20:34
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Andrey59 @ 6.12.2012, 17:45) *
Нагревается как раз труба индукционным нагревом, а потом она уже расплавит кабель. Надо было как-то с детства запомнить что в металлическую трубу нельзя совать одну фазу без нуля при однофазной нагрузке, а при трехфазной надо все три прокладывать в одной трубе

Эт про чьё детство? В детстве не довелось быть электриком.Таких ошибок очень много у проектировщиков при прокладке через капитальные стены кабеля из сшитого полиэтилена с уровнем напряжения 6-10-35кВ, тама НЕТУ нулевого рабочего проводника . На практике не довелось "щупать" температуру трубы. Теперь вопрос такой в метлотках закрытых можно прокладывать сш.полиэтилен ? (кабель 3 одножильных 6кВ)

Сообщение отредактировал ez81 - 6.12.2012, 20:38


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 13.12.2012, 9:50
Сообщение #11





Гости






Труба является сердечником дросселя. поскольку труба из хреновой стали (не магнитомягкая), то и результат будет хреновый (Токи фуко однако)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 20.12.2013, 14:50
Сообщение #12





Гости






Если в проводе больше 25 А то прокладывать в одной трубе запрещено!!!
Из ПУЭ:
"2.1.18. При переменном или выпрямленном токе прокладка фазных и нулевого (или прямого и обратного) проводников в стальных трубах или в изоляционных трубах со стальной оболочкой должна осуществляться в одной общей трубе.

Допускается прокладывать фазный и нулевой рабочий (или прямой и обратный) проводники в отдельных стальных трубах или в изоляционных трубах со стальной оболочкой, если длительный ток нагрузки в проводниках не превышает 25 А."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.12.2013, 16:21
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23128
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



и зачем тему было поднимать, тем более запрета в процитированном нет


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.12.2013, 8:38
Сообщение #14





Гости






Если трубы изолированные одна от другой, никаких проблем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 24.12.2013, 12:44
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Гость_Алексей_* @ 5.12.2012, 23:57) *
Совершенно верно,при таком подходе присоединия ,когда один или несколько кабелей(все жилы) используют как одну фазу,а ноль подключен отдельно,то он(ноль)будет сильно нагреваться.
ЗЫ такая тема поднималась ранее на форуме.

+, такая тема уже есть! Я писал про это, не совсем правильно одним кабелем питать одну фазу! Есть же одножильные кабели и гибкие шины на такие токи.
ТПС, трубы заземлили? Какая длина у кабеля?

Сообщение отредактировал scasi - 24.12.2013, 12:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 16:21
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены