Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Topmo3
сообщение 27.11.2012, 14:10
Сообщение #41


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Да...уж ... щиты из мрамора ... живут же люди!..


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kucheriavyi
сообщение 27.11.2012, 15:14
Сообщение #42


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 26.11.2012
Из: Украина
Пользователь №: 29364



Нет, щитков из мрамора у нас нет к сожалению. Щиток в подъезде двойной,тоесть- в низу стоял когдато счётчик, огромный и вкусный на 8 квартир 195Х какогото года выпуска по словам очевидцев, в начале 90х его украл житель из первой квартиры и продал на чермет оставив дом без электричества на пару неделек , установили новые счётчики без автоматов, просто такие небольшие коробочки с диском и счётчиком- 8 шт. Сверху стоит щит на 9 пробок (9 пробка для меня остаётся загадкой наверно идёт на сараи за электричество в которых никто не платит) , я узнал с помощью соседа старенького дедушки (он же один из строителей этого дома )методом выкручивания пробок какие отвечают за мою квартиру, нашол искомые, оказалось 2, когда менял вводный кабель на квартиру, поставил туда пробки автоматы, никаких элементов похожих на выход на контур заземления я не обнаружил, хотя по периметру дома увидел сделаное заземление по всем правилам в количестве 2-х штук уходящее куда то в аналы этого "дома приключений".

Сообщение отредактировал kucheriavyi - 27.11.2012, 15:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 27.11.2012, 15:58
Сообщение #43


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



А к щиту какой-нибудь провод прикручен? Сколько там вообще проводов? Питание дома кабелем или ВЛ? Один конец на линии должен где-то заземляться. А значит и в доме тоже.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 27.11.2012, 16:21
Сообщение #44





Гости






Цитата(kucheriavyi @ 27.11.2012, 15:14) *
... хотя по периметру дома увидел сделаное заземление по всем правилам в количестве 2-х штук уходящее куда то в аналы этого "дома приключений".

Скорее всего это молниезащита.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kucheriavyi
сообщение 27.11.2012, 16:39
Сообщение #45


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 26.11.2012
Из: Украина
Пользователь №: 29364



Цитата(protector @ 27.11.2012, 14:58) *
А к щиту какой-нибудь провод прикручен?
Сколько там вообще проводов?
Питание дома кабелем или ВЛ?
Один конец на линии должен где-то заземляться. А значит и в доме тоже.

Питание дома ВЛ, ??? Если воздушная линия имеется ввиду то да.
Гляну сегодня, если чтото увижу то напишу сколько проводов идёт на щит,но к щиту я не видел чтоб был прикручен кабель, еще раз посмотрю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.11.2012, 16:50
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Вряд ли Вы что-то интересно-нового увидите, но думаю в общем и целом всё ясно.
По-поводу земли в щите, думаю уточнять смысла нет, поскольку не представляю заземлённую фазу.
Цитата(antno)
ну в старых сетях бывают и приколы с заземлением одной фазы icon_smile.gif и тогда в одной хате 2 фазы и 220 а в другой фаза и ноль и тоже 220
Повторюсь - не верю в это или удосуждесь объяснить этот "прикол"!
А штыри заземления вокруг дома, так же считаю молниезащитой!
Так что вопрос Ваш и проблема вроде бы понятна и от приобретения другого стабилизатора не обойтись.
Только всё же на всякий случай, хотел бы уточнить один момент:
Цитата
Цитата(Rezo @ 27.11.2012, 10:54) *
Сначала скажите с какой целью у себя землю сделали и главное - куда и как её подключили?!


у меня индивидуальное отопление (централизированого нет) и стоит котёл газовый атмосферный, не хотели ставить на гарантию без заземления.
Вы не ответили на вопрос - куда и как именно подключили это своё личное заземление?


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.11.2012, 19:46
Сообщение #47


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11167
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(antno @ 27.11.2012, 9:29) *
ну в старых сетях бывают и приколы с заземлением одной фазы icon_smile.gif и тогда в одной хате 2 фазы и 220 а в другой фаза и ноль и тоже 220 icon_smile.gif

Подтверждаю. В старом жилом фонде может быть на вводе треугольник (транс, как правило, 6/0,23) с заземлённой фазой В.
Я, когда впервые столкнулся с таким чудом, впал в кататонию: как же так icon_eek.gif , кабель трехжильный, рубильник двухполюсный, фаза В - на корпусе.
Бывает, но редко.
Тогда в двух квартирах их трех на площадке - фаза и ноль (а точнее, две фазы, одна заземлена), а у одного- две фазы, между которыми 220.

Сообщение отредактировал Roman D - 27.11.2012, 19:49


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 27.11.2012, 22:15
Сообщение #48


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Rezo @ 27.11.2012, 17:50) *
По-поводу земли в щите, думаю уточнять смысла нет, поскольку не представляю заземлённую фазу. Повторюсь - не верю в это или удосуждесь объяснить этот "прикол"!
А что тут невероятного? Если там треугольник, то хош не хош, а заземли вершину. Только эта фаза уже не фаза, а нейтраль. А без земли низя. Бытовая сеть без глухозаземленной нейтрали никак не может существовать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.11.2012, 23:06
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Допустим! Тогда как эта система называется и где можно ознакомиться с таким включением, когда одна фаза принудительно заземляется?
И как в таком случае автор относительно земли проверил величину напряжения (линейное)?
Ну не стыкуется это всё!
Цитата
А без земли низя. Бытовая сеть без глухозаземленной нейтрали никак не может существовать.
Повторюсь - как называется такая система?
Может всё же логичнее потребителю подать фазное 220, а среднюю точку заземлить?
Вот тогда сё стыкуется - и система заземления, и замеренное напряжение потребителем, относительно земли (ноля).
Так что.... треугольник с фазой в земле не представляю и отметаю.
Если не прав - прошу объяснить конкретно....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 27.11.2012, 23:13
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Rezo @ 28.11.2012, 0:06) *
И как в таком случае автор относительно земли проверил величину напряжения (линейное)?


Наверное, Вы имели ввиду величину фазного?

Выше я уже высказался: автору вообще вольтметры не нужны. Он просто может знать от местного электрика, что в розетке две фазы по 127.

Далее. Заземлена фаза В:
- в розетке - А и С. В этом случае, как между проводами, так и между одним проводом и батареей отопления, будет 220; неонка светится на обеих проводах;
- в розетке одна из фаз В (которая заземлена). В этом случае - уже посложнее. Ибо замеры вольтметром и индикация неонки будет аналогичной, как и в привычной нам однофазной сети.

*******************
Я вот чё подумал: а может, и в правду, В заземлена, а в розетке у ТС - А и С. В этом случае, на массе стаба может быть и третья фаза - а это для начинки равносильно, что и перемычка между N и РЕ... Типа блуждающих токов.. Не, не в ту плоскость смотрю???

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 27.11.2012, 23:26


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.11.2012, 23:29
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
Далее. Заземлена фаза В:
- в розетке - А и С. В этом случае, как между проводами, так и между одним проводом и батареей отопления, будет 220; неонка светится на обеих проводах;
Но он-то намерял относительно земли в каждой фазе примерно поровну (Меряю к одному и газовой трубе 110В на тестере, к другому и трубе 135 В на тестере.).
Опять не стыкуется!
В третий раз спрашиваю - как называется система заземления в таком случае (с заземлённой фазой)?
Ответ будет на этот вопрос?
Если нет, значит и не нужно придумывать ничего лишнего.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 27.11.2012, 23:38
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Rezo @ 28.11.2012, 0:29) *
Но он-то намерял относительно земли в каждой фазе примерно поровну (Меряю к одному и газовой трубе 110В на тестере, к другому и трубе 135 В на тестере.).

Ну и что? А изолирующие вставки на газопроводе в счёт не берём? Труба хватанула не полную фазу, а только её часть. Не вижу ничего удивительного. Разность (110 и 135) - тоже не из области фантастики. Перекос фаз никто не отменял.

К тому же, автор сам указывал о причине покупки стаба: напряжение падает до 160 В.

2. система TN, наверное...

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 27.11.2012, 23:43


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 27.11.2012, 23:49
Сообщение #53


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



А никто не утверждает, что у ТС именно треугольник. Судя по его измерениям с батареей у него там звезда. Но, когда треугольник, то обязаательно фазу землить, иначе изоляции кирдык и опасность поражения. Не знаю-нахера вообще треугольники там бывают, но подозреваю, что для старых моторов 127/220, а электрикам теперь лень переключить на звезду.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 28.11.2012, 0:32
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(зелёный желторот.)
Разность (110 и 135) - тоже не из области фантастики. Перекос фаз никто не отменял.
Перекос вообще во внимание сейчас не берём, а говорим только что и относительно чего меряем и видим.
Цитата
2. система TN, наверное...
Ну конечно... Читаем:
Цитата
система TN — система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников;
Нейтраль источника будет заземлённой, если фаза в земле?
Цитата(protector)
А никто не утверждает, что у ТС именно треугольник. Судя по его измерениям с батареей у него там звезда.
Правильно! И не нужно придумывать мифическое заземление одной фазы, тем более в этом нет логического смысла и такое мифическое включение земли не подпадает ни к одной системе заземления (я во всяком случае не знаю).
Значит придумывать нечто новое, предполагать это за какое-то там возможное включение не нужно.
Значит исходить в своих рассуждениях будет из реальных способов!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 28.11.2012, 1:00
Сообщение #55


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



Цитата(Rezo @ 27.11.2012, 23:29) *
Но он-то намерял относительно земли в каждой фазе примерно поровну (Меряю к одному и газовой трубе 110В на тестере, к другому и трубе 135 В на тестере.).
Опять не стыкуется!
В третий раз спрашиваю - как называется система заземления в таком случае (с заземлённой фазой)?
Ответ будет на этот вопрос?
Если нет, значит и не нужно придумывать ничего лишнего.....


Так и называется, система с заземлением фазы B, в некоторых книгах еще попадается "Открытый треугольник"


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 28.11.2012, 7:55
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Про системы заземления была на форуме ссылка интересная. Про то как в мире. Не нашел что-то я.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 28.11.2012, 11:21
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(antno)
Так и называется, система с заземлением фазы B, в некоторых книгах еще попадается "Открытый треугольник"
Бегло ознакомился с тем, что смог найти по этому поводу и могу сказать, что для меня это новость и то, что к нашему случаю это не имеет никакого отношения.
Так что у автора обычная "звезда" и как понимаю с системой заземления "ТТ", да и переход со 127 на 220 при таком включении не представлял никакой сложности.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 28.11.2012, 11:37
Сообщение #58


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
Так что у автора обычная "звезда"

Вы имеете ввиду соединение обмоток НН на трансформаторе?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 28.11.2012, 14:48
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



А почему бы и нет?
Общая точка обмоток была заземлена изначально, так и осталась по сегодняшний день, а когда была сеть 127 Вольт, то потребителям подавали фазное напряжение, а когда понадобилось 220, стали подавать линейное - вот и всё.
Поэтому наш автор и видит относительно земли в своей розетке напряжение 2-х фаз.
Система заземления при этом стала (или осталась) "ТТ".
Такое может быть или я где-то не в курсах?.... icon_redface.gif
Да!.... В связи с этим совсем забыл сказать важную вещь автору:
Цитата(kucheriavyi)
При установке стабилизатора, отключил автомат в квартире который был установлен до меня предыдущим хозяином (свет погас, согласен надо было проверить тестером но я не удосужился), начал устанавливать и меня долбануло током когда я опёрся на газовую трубу. Пробником обнаружил что напряжение на одном из проводов осталось..... две фазы внучок по 127В вот пробки в щитке выкручуй и будет тебе щастье.
Поэтому никаких отдельных автоматов на вводе, а один вводной двухполюсный (объединённый)!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 28.11.2012, 16:54
Сообщение #60


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



подождите, какой сервопривод? FORTE SDC-5000VA - электронный, с релейной коммутацией!
а про электромеханические стабы (с сервоприводом), стабилизатор чинится за 8 минут, зачастую от перегрева вылетают выходные транзисторы управления сервоприводом. отдайте стаб хорошему электронщику, он починит. можно поставить транзисторы помощнее чем родные, будет надежнее. Работать в такой сети как у автора стаб будет без проблем.


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 4.7.2025, 8:03
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены