Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
kucheriavyi
сообщение 26.11.2012, 14:17
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 26.11.2012
Из: Украина
Пользователь №: 29364



Добрый день, слышал ли кто-то о таком устройстве как сумматор фаз? Что делает данное приспособление? Можно ли его купить, подскажите где? Я уже много тем перечитал в интернете но не нашел ничего что бы открыло глаза мне на то где можно раздобыть или как сделать это устройство?
Проблема такова что на квартиру идёт 2 фазы по 127В. Сказал один знакомый что есть такое устройство "Сумматор фаз" и что с его помощью я смогу сделать так что будет идти фаза и ноль. Расскажите пожалуйста реально ли это ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 26.11.2012, 14:31
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Вам нужно 220? Вот между фазами и будет 220. Но сначала измерьте. Зачем Вам ноль?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 26.11.2012, 14:48
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Скорее всего вам сказки какие-то расказали. Гугл при запросе "сумматор фаз" ничего подобного не показывает. Как вам и сказали выше между вашими двумя фазами будет 220 В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 26.11.2012, 15:40
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2459
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



немного поясню ответы. некоторые дома раньше питались не как современные 380/220, а 220/127 без нуля. у вас, похоже, столь старинная система электроснабжения, и это нормально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 26.11.2012, 17:18
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11171
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Место, где фазы суммируются - это нейтраль.

Цитата
Проблема такова что на квартиру идёт 2 фазы по 127В.

Ну, идёт. А в чем проблема-то? Лампочки горят, холодильник холодит...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kucheriavyi
сообщение 26.11.2012, 17:34
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 26.11.2012
Из: Украина
Пользователь №: 29364



Вышел из строя Стабилизатор напряжения FORTE SDC-5000VA" перестал издавать характерные звуки при регулировке напряжения; и например если напряжение в сети на входе 225 В на выходе 235 В, если 190В то на выходе 197 В, если на входе 160 В то выход 163 В. Гарантия закончилась, перезвонив в гарантийный центр меня обрадовали тем что стабилизатор не предназначен к такой сети так как является однофазным и купив новый я не решу проблемы. Энергосеть сказала что менять подстанцию не будет. Ну а жить как то надо так как стиральная машина при 160 В на входе не работает, а все остальные приборы типа пылесос и утюг, микроволновка, фунцыклируют еле-еле.

И тут один знакомый мне сказал что есть такой прибор как сумматор фаз, погуглив я не нашол информации о нём в интернете, вот решил спросить тут! Или такой штуки не существует????

Откройте глаза про миф о стабилизаторе ...... меня просто футбольнули или реально нет смысла покупать новый так как он будет ломаться постоянно?

Район действительно старый, некоторые дома с 1801 года

Стабилизатор я не перегружал, когда работал один из таких приборов как стиральная машинка, пылесос, утюг, микроволновка, то другой не включал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 26.11.2012, 17:44
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
Откройте глаза про миф о стабилизаторе ...... меня просто футбольнули или реально нет смысла покупать новый так как он будет ломаться постоянно?

Теоретически работа на фаза-нуль ничем не должна отличаться от работы на фаза-фаза. Но на практике может и есть какая-то разница. Особенно это касаеться электроники. Так что заява в гарантийном центре не лишена смысла. Это мое ИМХО.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 26.11.2012, 18:23
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(kucheriavyi)
Откройте глаза про миф о стабилизаторе ...... меня просто футбольнули или реально нет смысла покупать новый так как он будет ломаться постоянно?
Для ответа на этот вопрос, сначала Вы сами должны всё толком рассказать!
А то читаешь и не совсем понимаешь что откуда и что за проблемы возникла вдруг....
Расскажите как было сначала, что предпринималось и что есть на сегодняшний день?
Из Вашего описания толком ничего не понятно:
Цитата
Проблема такова что на квартиру идёт 2 фазы по 127В.
А почему это проблема и с какого времени (момента) Вы стали считать это проблемой?
Вот никак не пойму это!
Цитата
перезвонив в гарантийный центр меня обрадовали тем что стабилизатор не предназначен к такой сети так как является однофазным и купив новый я не решу проблемы.
Опять ничего не понятно.... Значит сначала после покупки и нормальной работы стабилизатора проблема (наверное проблема пониженного напряжения) была решена, а теперь Вам говорят, что стабилизатором проблему не решить - это как понимать?
Цитата
И тут один знакомый мне сказал что есть такой прибор как сумматор фаз
Если знакомый и слышал что-то по этому созвучию, то это совершенно не касается Вашего вопроса (проблемы).
Пусть Ваш знакомый не занимается игрой слов, если не понимает то, о чём говорит!
Ну так в чём Ваша оснополагающая проблема всё же - в 2-фазах по 127 Вольт (а как кстати Вы это измерили?) или в смысле приобретения нового стабилизатора?
И ещё вопрос - какое напряжение проказывает прибор (скажем тестер) между этими двумя фазами по 127 Вольт каждая?
Ответы на все эти вопросы важны для выводов и рекомендаций, поскольку нужны какие-то реальные данные....

Сообщение отредактировал Rezo - 26.11.2012, 18:24


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 26.11.2012, 18:42
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11171
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Стаб загнулся. Скорее всего, по независящим от сети причинам. Но гарантийщики правы в том, что никаким новым стабилизатором ситуацию с соплями вместо проводки поправить не удастся. Разве что предватительно застраховать дом от пожара: к тому дело идёт.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 26.11.2012, 18:57
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Roman D)
Стаб загнулся. Скорее всего, по независящим от сети причинам.
Предварительно и я такого мнения, но всё же для большей достоверности, подождём от автора ответы на вопросы....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.11.2012, 19:37
Сообщение #11





Гости






Цитата(Rezo @ 26.11.2012, 18:57) *
Предварительно и я такого мнения, но всё же для большей достоверности, подождём от автора ответы на вопросы....

Попробую поразмыслить логически:
1. У топик-стартера 220 В получаются не из одной синусоиды (фаза-ноль), а путём сложения двух синусоид (две фазы по 127 В), "складываются" они в стабилизаторе!
2. Как реагирует начинка стабилизатора на наличие этих двух синусоид? Что там за начинка? "перестал издавать характерные звуки при регулировке напряжения" - что там переключало обмотки, реле или ещё какой привод, неведомо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 26.11.2012, 19:47
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Там одна синусоида. Для двух синусоид нужно три провода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 26.11.2012, 20:03
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(protector)
Для двух синусоид нужно три провода.
Для 2-х независимых синусоид действительно нужен третий провод.
Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)
2. Как реагирует начинка стабилизатора на наличие этих двух синусоид? Что там за начинка?
Для "начинки" всё это без разницы, в.т. числе и кол-во синусоид, поскольку запитана начинка постоянным током, который можно получить как от одной, так и от использования 10 синусоид.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 26.11.2012, 23:50
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Скажем так: у ТС 220 получается как линейное (межфазное) напряжение при 127 на каждой из фаз.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 26.11.2012, 23:57
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Цитата(зелёный желторотик @ 26.11.2012, 23:50) *
Скажем так: у ТС 220 получается как линейное (межфазное) напряжение при 127 на каждой из фаз.
То есть у ТС трех_проводная линия ... фаза+фаза+нуль? Вы сами верите в это?
Тогда у меня тоже в квартире две, по 127В , фазы ... только вот нулевой провод не протянули... icon_sad.gif

Сообщение отредактировал Topmo3 - 27.11.2012, 0:00


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 27.11.2012, 0:09
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Вы, как я вижу, не совсем в теме.

Возьмите вольтметр, и замерьте напряжение между двумя фазами 220 в трёхфазной линии. Не важно, есть ли там нуль (нули: N и РЕ) - вольтметр покажет 380. Хотя, замеры Вы делали между двумя фазами, а не между тремя. И никакие нулевые проводники при измерении не участвовали (корпус вольтметра не в счёт - он заизолирован от измерительной системы!).

В США вся электросеть на двух противофазах. Без рабочего нуля.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 27.11.2012, 0:12


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 27.11.2012, 0:21
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Цитата(зелёный желторотик @ 27.11.2012, 0:09) *
Вы, как я вижу, не совсем в теме...
Вы, что, не знаете ответа на мой вопрос, или просто не хотите отвечать?
Я просто хотел узнать, сколько проводов запитывают квартиру у ТС ... три (ф+ф+н) или два (ф+ф)?
з.ы. Спасибо за инфу ... насчет напруги между фазами.

Сообщение отредактировал Topmo3 - 27.11.2012, 0:22


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 27.11.2012, 0:34
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



В реале не встречал сетей, где фаза по 127, зато дедушкиных эл. приёмников на 127/220 - немало повидал. Вилка там обычная, с двумя штырьками.

Нулевой там зачем? Для выравнивания?


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 27.11.2012, 1:01
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Цитата(зелёный желторотик @ 27.11.2012, 1:34) *
В реале не встречал сетей, где фаза по 127, зато дедушкиных эл. приёмников на 127/220 - немало повидал. Вилка там обычная, с двумя штырьками.
Там фишка_перемычка была ... первичку у транса менять. Но причем все это?
Цитата(зелёный желторотик @ 27.11.2012, 1:34) *
Нулевой там зачем? Для выравнивания?
Где там?
Партизан ты наш ... сколько проводов у ТС не выдаешь. Или просто тупить изволите ... Вы же в курсе ... сколько же там проводов, три или два? Цифирку плз!!!


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 27.11.2012, 1:13
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



А логику нельзя включить???

Стабилизатор напряжения. Как пояснили в СЦ, не предназначенный для работы в условиях сети ТС. Т.е., расчитанный по привычной нам всем схеме энергообеспечения. А вот и ссылка подоспела.

Отсюда делаем вывод: вилка стандарта C/F. И розетки соответствующие. Опуская РЕ-контакт вилки, сколько штырьков имеем у вилки? Соответственно, столько же контактов и у розетки.

Откуда там рабочий ноль? А РЕ, даже если он есть (чисто гипотетически), тут вообще не при делах


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 4.7.2025, 23:05
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены