Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

как эффективнее подключить тэны 6 кв имея две фазы , будет -ли лучше греть, если подключить к двум фазам

Таир
сообщение 26.11.2012, 18:28
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 26.11.2012
Пользователь №: 29369



Имею два счётчика, подключены к разным фазам.
Имею 6 кв. тэн 3 пары нагревателей, общий "О" и три выхода, я их объединил на 1 фазу (обогреваю времянку).
Один счётчик специально используется для этого тэна, без доп нагрузок.
Второй -для дома
Можно-ли более эффективно использовать 2 фазы для подключения тэна и что при этом делать с нагревателями тэна, как то соединить по другой схеме или ещё что, а то холодно не справляется тэн. icon_sad.gif хотя отдельная фаза со столба на него идёт.
И ещё, когда я к одному выводу подключил фазу от другого счётчика, то на обоих загорелись сведодиоды "земля"
Подскажите пожалуйста, что можно сделать в таком случае с имеющимися вводными ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 26.11.2012, 18:33
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Что за нагреватели?


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таир
сообщение 26.11.2012, 18:43
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 26.11.2012
Пользователь №: 29369



Да, я не точно объяснил.
Котел электрический ЭВН-К-6
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
netraktorist
сообщение 26.11.2012, 18:43
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 8.9.2012
Из: РеспубликаЧувашия
Пользователь №: 28350



если имеется 2 счетчика,значит это 2 разных лицевых счета на учет потребление электроэнергии,и вы не имеете прав включать электроприборы на линейное напряжение между двумя счетчиками,т.к.это не трехфазный счетчик одного абонента.так я понимаю. чтобы избежать проблем,сходите в энергосбыт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 26.11.2012, 18:45
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
когда я к одному выводу подключил фазу от другого счётчика, то на обоих загорелись сведодиоды "земля"

Счетчик вам показал что в нулевом и в фазном проводах идущих через него не равные токи. Функция такая есть у счетчиков сравнивать токи идущие через него.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таир
сообщение 26.11.2012, 18:54
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 26.11.2012
Пользователь №: 29369



Цитата(Shturman1 @ 26.11.2012, 18:45) *
Счетчик вам показал что в нулевом и в фазном проводах идущих через него не равные токи. Функция такая есть у счетчиков сравнивать токи идущие через него.

Спасибо, я так и предпологал, но для меня важно:
Можно-ли более эффективно использовать 2 фазы для подключения тэна и что при этом делать с нагревателями тэна, как то соединить по другой схеме или ещё что, а то холодно не справляется тэн. icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif

Цитата(netraktorist @ 26.11.2012, 18:43) *
если имеется 2 счетчика,значит это 2 разных лицевых счета на учет потребление электроэнергии,и вы не имеете прав включать электроприборы на линейное напряжение между двумя счетчиками,т.к.это не трехфазный счетчик одного абонента.так я понимаю. чтобы избежать проблем,сходите в энергосбыт.

А какая разница, оба счётчика мои, один подключен к двум тенам, а другой к одному ? Я же не пользую 3 фазы.
Или я в чём-то ошибаюсь ?

Цитата(Shturman1 @ 26.11.2012, 18:45) *
Счетчик вам показал что в нулевом и в фазном проводах идущих через него не равные токи. Функция такая есть у счетчиков сравнивать токи идущие через него.
а чем это чревато в смысле поломки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 26.11.2012, 19:02
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



а вы уверены, что фазы разные?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
netraktorist
сообщение 26.11.2012, 19:15
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 8.9.2012
Из: РеспубликаЧувашия
Пользователь №: 28350



подразумевается в задаче,что договора на потребление есть,и счетчики опломбированы?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.11.2012, 19:20
Сообщение #9





Гости






Цитата(Таир @ 26.11.2012, 18:43) *
Да, я не точно объяснил.
Котел электрический ЭВН-К-6

Если суммарная мощность ТЭН-ов составляет 6 кВт, а судя по описанию котла, это именно так, то как не включайте, более этой мощности не получите.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таир
сообщение 26.11.2012, 19:24
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 26.11.2012
Пользователь №: 29369



Цитата(Гость сочувствующий @ 26.11.2012, 19:20) *
Если суммарная мощность ТЭН-ов составляет 6 кВт, а судя по описанию котла, это именно так, то как не включайте, более этой мощности не получите.

Не пойму тогда, почему трёх фазный на 6 кв. греет лучше чем те же 6 кв. от одной фазы

проводка кинута новая сип 4 (25), кр.-на одну фазу, зелёный - на другую, чер. и синий -на ноль, всё опломбировано и т.д. и т.п. Дом был на два хозяина, я его половину выкупил, счётчик оставил.

Сообщение отредактировал Таир - 26.11.2012, 19:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.11.2012, 19:51
Сообщение #11





Гости






Цитата(Таир @ 26.11.2012, 19:24) *
Не пойму тогда, почему трёх фазный на 6 кв. греет лучше чем те же 6 кв. от одной фазы

проводка кинута новая сип 4 (25), кр.-на одну фазу, зелёный - на другую, чер. и синий -на ноль, всё опломбировано и т.д. и т.п. Дом был на два хозяина, я его половину выкупил, счётчик оставил.

Достоинство включения ТЭН-ов на "трёх фазный на 6 кв" заключается в том что снижается токовая нагрузка на провода. Грубо говоря, при подключении на три фазы, ток в проводе составит 10 А, а при однофазном - 30 А, цифры взяты условно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 26.11.2012, 20:10
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(netraktorist)
вы не имеете прав включать электроприборы на линейное напряжение между двумя счетчиками
Почему?
Будет 3 фазы и в каждую установлен свой однофазный счётчик и все эти счётчики зарегистрированы на одно лицо.
Почему нельзя использовать все 3 фазы скажем для эл.двигателя?


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
netraktorist
сообщение 26.11.2012, 20:43
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 8.9.2012
Из: РеспубликаЧувашия
Пользователь №: 28350



энергосбыт дает разрешение на однофазное подключение или на трехфазное,с одним счетчиком.а два однофазных-это уже технический учет,как лаборатория для опытов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 26.11.2012, 20:56
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
Не пойму тогда, почему трёх фазный на 6 кв. греет лучше чем те же 6 кв. от одной фазы

откуда у вас такое умозаключение?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 26.11.2012, 23:28
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



возможно, вы путаете отдачу количества тепла с потребляемой мощностью
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 26.11.2012, 23:34
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Таир, А вы все три группы тэнов сажаете на одну фазу?

Греть слабее чем при трехфазном питании может из-за просадки напряжения при большой нагрузке.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 27.11.2012, 0:05
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Цитата(uvk2 @ 26.11.2012, 23:34) *
... Греть слабее чем при трехфазном питании может из-за просадки напряжения при большой нагрузке.

Присоединяюсь ... есть смысл замерить напругу, до и при включенных тэнах.


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Таир_*_*
сообщение 27.11.2012, 21:24
Сообщение #18





Гости






все три группы сидят на одной фазе. Падение нет, так как использую автотрансформатор на 8 КВ. при подключении постоянно даёт 220 V тэны поедают 27 A
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 28.11.2012, 13:39
Сообщение #19





Гости






Цитата(Гость_Таир_* @ 27.11.2012, 21:24) *
все три группы сидят на одной фазе. Падение нет, так как использую автотрансформатор на 8 КВ. при подключении постоянно даёт 220 V тэны поедают 27 A

Если отключить одну группу и от фазы, и от нуля, и подключить эту группу к другой фазе и к нулю, то вообще не вижу никаких преград (если изоляция ТЭНов не повреждена). Весь вопрос только в автоматах защиты и в автоматике терморегулятора.
Если дом питается от одной ВЛ, то и ноль в данном случае общий. Если счётчики древние электромеханические, то и по выходу нули можно объединить.
Если электронные - могут быть проблемы.

Что имеем "в плюсе": сила тока в фазных проводах уменьшится, значит пропорционально уменьшится падение напряжения.
Сила тока в нулевом проводе уменьшится ещё более значительно, так как токи фаз частично вычтутся, и падение напряжения в нуле уменьшится на величину ещё большую, чем фазных.

Думаю, вольт 20 в такой поганой сети можно выиграть.
А добивать такую сеть ещё и автотрансформатором? Красного петуха можно дождаться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 28.11.2012, 13:52
Сообщение #20





Гости






Цитата(Rezo @ 26.11.2012, 20:10) *
Почему?
Будет 3 фазы и в каждую установлен свой однофазный счётчик и все эти счётчики зарегистрированы на одно лицо.
Почему нельзя использовать все 3 фазы скажем для эл.двигателя?

У меня с математикой туго, но мысль такая вертится, что три однофазных счётчика в сумме насчитают (в корень квадратный из 3х?) больше, чем один трёхфазный.
Ведь ток одной фазы, протекающий через обмотку двигателя, уходит из двигателя по другим фазам, и это учитывается в трёхфазном счётчике, но не учитывается в случае трёх однофазных.
Может кто-то подтвердить или опровергнуть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены