Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

АВР 3х

antno
сообщение 24.11.2012, 4:23
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



Накидал тут схему АВРа на 3 ввода, 2 от разных секций одной ТП и третий от другой ТП
вопрос есть ли нарушения и что можно добавить? Контроль фаз впринципе не требуется, единственное назначение его - обеспечение работы нескольких потребителей, при отключении одной или двух секций ввода от тп 10946.
А именно - СН в электрощитовой - от силы 6 ампер, охранная сигнализация (может быть) - около 16А, и 3 линии дежурного освещения - 16+16+25, итого около 40А все вместе

Сообщение отредактировал antno - 24.11.2012, 4:41
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 24.11.2012, 13:23
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2441
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



а как вы собираетесь контролировать приоритет ввода?
и второе - а есть ли контакторы с перекидными контактами( это про к3)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 24.11.2012, 15:40
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



А чего ради питать это всё по первой категории, особо важный объект?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_marsel_*_*
сообщение 24.11.2012, 19:27
Сообщение #4





Гости






Цитата(antno @ 24.11.2012, 4:23) *
Накидал тут схему АВРа на 3 ввода.....

В схеме есть ошибка! При исчезновении U на 1 или 2 вводе (катушки К1 запитан от фазы 2С, а К2 от 1А), питание автоматически перейдет на питание от 3 ввода. Поэтому совет, продумайте схему заново! И как уже отписал BELOK5, нет в схеме приоритета ввода, да МП с перекидными контактами я не встечал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 24.11.2012, 19:29
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Схема АВР никакая. АВР нельзя потроить используя только контакторы.


Сообщение отредактировал Shturman1 - 24.11.2012, 19:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 24.11.2012, 20:16
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



Цитата(belok5 @ 24.11.2012, 13:23) *
а как вы собираетесь контролировать приоритет ввода?
и второе - а есть ли контакторы с перекидными контактами( это про к3)?


есть icon_smile.gif, а приоритет особого значения не имеет, оно имеет право работать с любого ввода от 10946, если на любом 10946 есть напряжение, то любой из к1 и к2 включится, если на обоих нету - переключается на к3. Собственно предназначено больше не для аварийного режима, а скорее для профилактических работ, чтоб если одну щитовую полностью с подстанции отрубать за 1 раз, свет там и по зданию все равно горел, хотя бы дежурный

Цитата(Гость_marsel_* @ 24.11.2012, 19:27) *
В схеме есть ошибка! При исчезновении U на 1 или 2 вводе (катушки К1 запитан от фазы 2С, а К2 от 1А), питание автоматически перейдет на питание от 3 ввода. Поэтому совет, продумайте схему заново! И как уже отписал BELOK5, нет в схеме приоритета ввода, да МП с перекидными контактами я не встечал.


Да конечно, надпись наоборот icon_smile.gif

Просто у нас щитовая такая, что если отключать с тп, то надо бы подавать заявку на отключение всех вводов, ибо согласовывать с сетями долго очень. А контактор переключающий есть, во всяком случае у меня, конечно 40А он врядли вытянет, но 25 точняк, в крайнем случае можно оставить только СН, и охранки

Сообщение отредактировал antno - 24.11.2012, 20:36


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 24.11.2012, 20:54
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Вот я как-то не пойму логику вашей схемы. К примеру есть напряжение на левом вводе, но при этом замкнуты будут только контакты контактора К2 поскольку на его катушку будет подаваться напряжение через НЗ контакт контактора К1. Получаеться что при наличии напряжения на левом вводе замкнутыми будет контакты правого ввода на котором напряжения нету. При появлении напряжения на втором вводе ситуация никак не поменяеться поскольку НЗ контакт контактора К2 будет разомкнут и не пропустит ток на катушку контактора К1.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 24.11.2012, 20:56
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Цитата(belok5 @ 24.11.2012, 14:23) *
... и второе - а есть ли контакторы с перекидными контактами( это про к3)?

Вот с шестью силовыми контактами ...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 24.11.2012, 21:00
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2441
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



на 40 А я не встречал, потому так и сказал.
еще об одном умолчал, теперь не стерплю icon_biggrin.gif : у вас последний доп. ввод идет всего 4 А, как вы собираетесь ими питать всю нагрузку??? которая, причем, посчитана очень странно, я до сих пор сосчитать верно не могу)))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 24.11.2012, 21:35
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



А если вот так собрать?
Силовую рисовать не стал ... думаю и так понятно, все пускачи "нормальные". icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Topmo3 - 24.11.2012, 21:40
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 24.11.2012, 22:08
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



Цитата(Shturman1 @ 24.11.2012, 20:54) *
Вот я как-то не пойму логику вашей схемы. К примеру есть напряжение на левом вводе, но при этом замкнуты будут только контакты контактора К2 поскольку на его катушку будет подаваться напряжение через НЗ контакт контактора К1. Получаеться что при наличии напряжения на левом вводе замкнутыми будет контакты правого ввода на котором напряжения нету. При появлении напряжения на втором вводе ситуация никак не поменяеться поскольку НЗ контакт контактора К2 будет разомкнут и не пропустит ток на катушку контактора К1.


Молодца, углядел, ошибся когда чертил icon_smile.gif, ладно в понедельник на работу приеду, перерисую несколько по другому да на главу свежую

Цитата(belok5 @ 24.11.2012, 21:00) *
на 40 А я не встречал, потому так и сказал.
еще об одном умолчал, теперь не стерплю icon_biggrin.gif : у вас последний доп. ввод идет всего 4 А, как вы собираетесь ими питать всю нагрузку??? которая, причем, посчитана очень странно, я до сих пор сосчитать верно не могу)))




перекиньте тему в курилку..когда рисовал, скурил трое суток работы без сна..а ща вижу..такую х*?:Н;*, и за каким то лешим туда приписал полные обозначения вводов наших icon_smile.gif Это не ввод 3-4ампера

Просто у нас в одной щитовой маркировки №32167-32170, а в другой, так как строили позже, да от другой тп, там современные, Ввод №1-2АБ и 3-4АБ

Сообщение отредактировал antno - 24.11.2012, 22:13


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ScorpionXXX
сообщение 26.11.2012, 9:43
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 412
Регистрация: 31.12.2006
Пользователь №: 7989



Участок с 3 пускателем правильно сделан не спорю, но надо изменить 1 и 2 пуск.
Это как вариант изменение схемы.
Надо чтобы катушки К1 и К2 питались от своих вводов с единственным исключением катушка К1 питается через нормально закрытый контакт К2. Т.е. если на вводе 2 питание есть то К2 замкнет контакты силовые и разомкнет питание К1 тем самым сохраня питание только от второго ввода. От первого запитается только когда второй пропадет. Ну а К3 сделает как надо сработает только в том случае если не будет питания от 1 и 2 ввода. Но это как вариант.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 26.11.2012, 10:53
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Стоп стоп, а как вы будете контролировать наличие напряжения в фаза В и С? К примеру отвалится фаза В на одном вводе, и что тогда???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 26.11.2012, 11:26
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
Стоп стоп, а как вы будете контролировать наличие напряжения в фаза В и С? К примеру отвалится фаза В на одном вводе, и что тогда???

Вот-вот. Я уже выше писал, что нельзя сделать полноценное АВР на три источника питания используя только три контактора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 26.11.2012, 11:35
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



Цитата(Shturman1 @ 26.11.2012, 11:26) *
Вот-вот. Я уже выше писал, что нельзя сделать полноценное АВР на три источника питания используя только три контактора.


Можете поздравить с 4 группой допуска icon_smile.gif только что на отлично сдал icon_smile.gif

А вместо реле контроля фаз если поставить по 2 промежуточных реле маломощных, так чтобы при отключении фаз В и С, разрывалась цепь катушки пускателя основного


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 26.11.2012, 11:46
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2441
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



экономим-с? icon_biggrin.gif

мои поздравления))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 26.11.2012, 11:48
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(antno @ 26.11.2012, 14:35) *
Можете поздравить с 4 группой допуска icon_smile.gif только что на отлично сдал icon_smile.gif

А вместо реле контроля фаз если поставить по 2 промежуточных реле маломощных, так чтобы при отключении фаз В и С, разрывалась цепь катушки пускателя основного

1. поздравляем;
2. а зачем городить огород когда реле контроля фаз всяких навалом???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 26.11.2012, 12:25
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



а затем что РП стоит у нас на митинском от силы рублей 50-100, а за ЕЛКУ11 и прочие тыщу за одну штуку просят


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 26.11.2012, 12:42
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(antno @ 26.11.2012, 15:25) *
а затем что РП стоит у нас на митинском от силы рублей 50-100, а за ЕЛКУ11 и прочие тыщу за одну штуку просят

ну и потрать 3000р, за то спишь спокойно (главное чеки не выкидывать). А так прикинь сколько тебе обойдутся трехфазные потребители, если вылетит не та фаза. тьфу тьфу тьфу, три раза icon_smile.gif
http://www.rele.ru/m/ru/prod2-11.htm 775р. я думаю в москве можно и дешевле найти

Сообщение отредактировал scasi - 26.11.2012, 12:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 26.11.2012, 12:56
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



Цитата(scasi @ 26.11.2012, 12:42) *
ну и потрать 3000р, за то спишь спокойно (главное чеки не выкидывать). А так прикинь сколько тебе обойдутся трехфазные потребители, если вылетит не та фаза. тьфу тьфу тьфу, три раза icon_smile.gif
http://www.rele.ru/m/ru/prod2-11.htm 775р. я думаю в москве можно и дешевле найти


дык то то и оно что там нету чисто трехфазных icon_smile.gif там все нагрузки однофазные icon_smile.gif лампочки в основном дневные и обычные, ну и сигнализация, если ради нее отдельную проводку кинуть icon_smile.gif


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.5.2025, 10:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены