![]() Как сделать заземление и уравнивание потенциалов на промышленном предприятии? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Как сделать заземление и уравнивание потенциалов на промышленном предприятии? |
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 18.6.2007 Из: Кузбасс Пользователь №: 8853 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 8.11.2012 Пользователь №: 29026 ![]() |
Опять таки ни слова о том что полоса заземления во взрывоопасной зоне потенциально опасна!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 8.11.2012 Пользователь №: 29026 ![]() |
Коллеги, хочу спросить теперь другое. Как вы видите функциональное заземление, поясню как вижу его я: стоит шкаф напичканный чувствительной автоматикой, отвечающий за технологический процесс!!! В этот шкаф приходит 3ф+N+РЕ , и так ноль на ноль, землю на землю + кинули перемычку на корпус шкафа. Сделали уравнивание потенциалов между всеми близ расположенными шкафами, соединив их проводниками уравнивания потенциалов. А теперь я делаю функциональное заземление: в этот же шкаф завожу еще один провод называю его FE (ну например ставлю распредблок) и свожу все проводники заземления с приборов автоматики на эту еще одну дополнительную шину. В этом шкафу шины РЕ и FE разделены между собой!!!! ну а на ГЗШ они понятное дело соединены. кто как это дело видит? кто как это дело делал? кто какой нормативкйо пользовался, кроме ПУЭ. ?????
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18060 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Один из трех вариантов функционального заземления (PEF от ГЗШ, FE от ГЗШ, FE от отдельного заземлителя) Вам должен предложить технолог, "отвечающий за технологический процесс", либо производитель оборудования, устанавливаемого в шкаф (техническое описание).
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 8.11.2012 Пользователь №: 29026 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18060 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость_Geniy_Dzydo_*_* |
![]()
Сообщение
#47
|
Гости ![]() |
Олега, хочу спросить вас а вы делали так как на картинке когда нибудь??? ни в одном проекте такого не видел, максимум что люди пишут это РЕ и N, еще сейчас стало проскакивать FE, но EEQ...???? готовы ли мы к этому???
может у вас есть какая нибудь схемка из проекта по заземлению, или умные фразы из примечаний или пояснительной записки. Насчет того что технолог должен конкретезировать как сделать функциональное заземление, с этим согласен, но чаще всеже такого технолога нет, а функциональное заземление прописано в ТЗ (не то скопировали наверно просто), вот и ломай голову как его сделать чтобы всем хорошо жилось, и безопасно было, и КИПу было хорошо и эксплуатация матюками не крыла.... |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18060 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Олега, хочу спросить вас а вы делали так как на картинке когда нибудь??? Одновременно все отображенное ? ![]() Сообщение отредактировал Олега - 18.11.2012, 10:48 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 ![]() |
Когда монтажникам говорю L-проводник, так они на меня глаза пучят. Про что это я. А если уж PEEQ-проводник скажу, так вообще меня пошлют)))
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23139 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Проводник, совмещающий функции защитного и функционального заземления. а откуда картинка? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
а откуда картинка? Здесь тоже фигурировала Сообщение отредактировал ink_elec - 19.11.2012, 9:45 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18060 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Здесь тоже фигурировала У Карякина и снята ![]() .. если уж PEEQ-проводник скажу, так вообще меня пошлют))) Один главный энергетик меня усердно посылал, когда я ему говорил, что N и РЕ в групповых щитках соединять нельзя в TN-C-S. Я на него даже не обиделся ![]() Однако глубина понимания должна быть адекватна потребностям. У Вас возникла непреодолимая потребность произнести "PEEQ" ? Сообщение отредактировал Олега - 19.11.2012, 11:40 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 ![]() |
Цитата У Вас возникла непреодолимая потребность произнести "PEEQ" ? Да не чтобы уж очень возникла. Я говорю, как пишу, а пишу как можно короче, применяя условные сокращения названий. Буду по старинке говорить |
![]() |
|
Гость_Гость_Geniy_Dzydo_*_* |
![]()
Сообщение
#54
|
Гости ![]() |
Ну вобщем можно подытожить думаю, люди к таким обозначениям еще не готовы))))
Хотелось бы вернуть к началу темы, и к проблеме полосы заземления во взрывоопасной зоне. Названия проводников вызвали такую бурную дискуссию, а вот то что полосу заземления во взрывоопасной установке делать нельзя никого не смущает? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата Названия проводников вызвали такую бурную дискуссию, а вот то что полосу заземления во взрывоопасной установке делать нельзя никого не смущает? В таком случае, с таким же успехом, может смущать проводник заземляющий установку, даже если полоса заземления будет вынесена из этой зоны!А как же тогда всё это (в т.ч. и уравнивание) совместить в Вашем случае с функциональным заземлением? НЕ думаю, что в такой зоне это требование отсутствует.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
Гость_Гость_Geniy_Dzydo_*_* |
![]()
Сообщение
#56
|
Гости ![]() |
В таком случае, с таким же успехом, может смущать проводник заземляющий установку, даже если полоса заземления будет вынесена из этой зоны! А как же тогда всё это (в т.ч. и уравнивание) совместить в Вашем случае с функциональным заземлением? НЕ думаю, что в такой зоне это требование отсутствует.... заземляющий проводник нас смущать не должен, он присоединяется к оборудованию в клеммной коробке, это присоединение закрыто!!! Насчет функционального заземления во взрывопасной зоне - я вижу это так, все все оборудование, свожу проводниками соответствующего сечения на ГЗШ, хотя при этом наверно отдельная полка получится для проводов ПВ3. В моем случае я даже не знаю честно говоря как это все сделать, сделать как всегда делали и не парится не хочу, надоело слушать эту тупую отмазку "мы всегда так делали"!!! ну так кто что думает про мою схему??? неужели я сделал там все рпавильно??? что все так и делали? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата Насчет функционального заземления во взрывопасной зоне - я вижу это так, все все оборудование, свожу проводниками соответствующего сечения на ГЗШ, хотя при этом наверно отдельная полка получится для проводов ПВ3. В принципе так, если нет спецтребований оборудования (или каких-либо нормативных документов) на этот счёт.Цитата В моем случае я даже не знаю честно говоря как это все сделать, сделать как всегда делали и не парится не хочу, надоело слушать эту тупую отмазку "мы всегда так делали"!!! Не из лёгких себе задачу ставите, поскольку не все нормативные документы приведены в соответствие и "стыковки" друг с другом.Глядя на Европу скопируют идею, но не всегда удосуживаются толком разобраться в этом и скорректировать всё прочее - вот народ и выходит из положения, кто как может и каждый под себя руководящие документы подбирает. Цитата ну так кто что думает про мою схему??? неужели я сделал там все рпавильно??? что все так и делали? Вы бы упростили свою схему только до уровня концептуального вопроса или принципиального подхода.Мне думается, что разбираться в полных деталях мало кому интересно.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 10.1.2013 Пользователь №: 29990 ![]() |
Geniy_Dzydo, подскажите как в итоге вы реализовали свою задачу?
У меня сейчас похожий проект. Будет и СУП и FE. Зона 1 по газу. Силовое оборудование (Двигатели) у меня от системы IT. Освещение, автоматика, датчики, задвижки по системе TN-S. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 8.11.2012 Пользователь №: 29026 ![]() |
Сделал так как и нарисовал!
Во взрывоопасной зоне полосу заземления делать не стал! СУП сделал следующим образом: от каждого оборудования сделал проводники в распредкоробку которая находится вне взрывоопасной зоны (за стеной). В принципе можно было сделать и во взрывоопасной зоне, но не захотелось заморачиваться со взрывозащищенной коробкой. В принципе в своих проектах я делаю полосу по контуру помещения только в КТП, и то потому что так принято!!! во всех остальных помещениях где нужно СУП делаю проводники дополнительные и свожу в коробку тут же в этом же помещении. Желтозеленую полосу по контуру считаю атавизмом от которой нужно уходить! Насчет FE - сделал ее отдельно так же как и СУП обычную, только совсем отдельно - заложил для нее розовый ПВ3 кольчугинский или красный не помню уже. И привел ее на общую шину РЕ - много чего читал по этому поводу, в разных местах понаписано - что типа отдельный контур и все такое и объединять нельзя, НО поразмышляв пришли к выводу что на РЕ привести ее единственно верное решение. вот.... как то так! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 10.1.2013 Пользователь №: 29990 ![]() |
А ДСУП (между двумя ОПЧ или между ОПЧ и СПЧ) как сделана?
Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.7.2025, 4:51 |
|
![]() |