![]() Как сделать заземление и уравнивание потенциалов на промышленном предприятии? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Как сделать заземление и уравнивание потенциалов на промышленном предприятии? |
![]()
Сообщение
#21
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 ![]() |
Цитата Только вот возникает вопрос, а если есть сторонняя проводящая часть во взрывоопасной зоне, которая в пределах 2,5 метров от ОПЧ. Как быть в этом случае??? Подключаем к ней проводник уравнивания потенциалов и выводим из взрывоопасной зоны? Или как вы это видите? Думаю да, именно так. Но подключение "в закрытой коробке, имеющий необходимый уровень взрывозащиты". Прочитали ответ Казанцевой что я указал? Там говориться что только РЕ-проводник и не нужно уравнивание потенциалов для электрооборудования. Может и стороннию проводящию часть не подключать. |
![]() |
|
|
Гость_Гость_Geniy_Dzydo_*_* |
![]()
Сообщение
#22
|
Гости ![]() |
Думаю да, именно так. Но подключение "в закрытой коробке, имеющий необходимый уровень взрывозащиты". Прочитали ответ Казанцевой что я указал? Там говориться что только РЕ-проводник и не нужно уравнивание потенциалов для электрооборудования. Может и стороннию проводящию часть не подключать. В первом моем сообщении я указал ответ Казанцевой по поводу уравнивания потенциалов (Ольга Матюшкина vs Казанцева) - в нем она говорит что : В соответствии с ГОСТ Р 51330.13 для электро- установок во взрывоопасных зонах необходимо выполнение системы уравнивания потенциалов, к которой в общем случае должны быть присоединены защитные проводники, открытые и сторонние про- водящие части, в т.ч. металлические трубопроводы, оболочки кабелей, стальная арматура, металлические конструкции. Защитные проводники должны при- соединяться к системе уравнивания потенциалов вне взрывоопасной зоны. К системе уравнивания потенциалов не требуется присоединять: – открытые проводящие части электрооборудова- ния, имеющие надежный электрический контакт с конструкциями, трубопроводами, основаниями (в вашем случае – металлическая рама), на которых электрооборудование установлено, при условии что эти конструкции, трубопроводы, основания присоединены к системе уравнивания потенциа- лов; – металлоконструкции, на которых установлено электрооборудование, соединенное с нейтралью трансформатора при помощи РЕ-проводника; – сторонние проводящие части, не являющиеся частью конструкции или электроустановки, при отсутствии вероятности появления на них опасно- го потенциала (например, дверные или оконные коробки). В вашей ссылке Федор Лукин vs Шатров; шатров отвечает : Дополнительное присоедине- ние открытых проводящих частей электроприемников к магистрали заземления (магистрали уравнивания потенциалов) не требуется. И так подвожу под общий знаменатель: если присутствует только ОПЧ то только используем РЕ проводник, если есть ОПЧ и СПЧ то помимо РЕ проводника используем дополнительный проводник уравнивания потенциала который тянем грубо говоря вне взрывоопасной зоны. Если стоит датчик во взрывоопасной зоне - то его заземляющий проводник так же тянем вне пределов взрывоопасной зоны. Все согласны? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 18.6.2007 Из: Кузбасс Пользователь №: 8853 ![]() |
Выбирать что либо из технико-экономического задания порой не возможно, ну даже не то что невозможно, зачастую техзадания пишутся по какому нибудь шаблону-рыбе, там недокопировали здесь забыли удалить, что то от предыдущего проекта осталось и порой в ТЗ такой бред пишут. с этим согласен. Я на этом же объекте потом придумывал куда установить уже купленный генератор, т.е. не я его выбрал, а Заказчик мне сказал "его нужно установить", вот же я тогда намучался. 380В и в город не пускают, и шахте такой уровень напряжения не нужен! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 ![]() |
Цитата И так подвожу под общий знаменатель: если присутствует только ОПЧ то только используем РЕ проводник, если есть ОПЧ и СПЧ то помимо РЕ проводника используем дополнительный проводник уравнивания потенциала который тянем грубо говоря вне взрывоопасной зоны. Если стоит датчик во взрывоопасной зоне - то его заземляющий проводник так же тянем вне пределов взрывоопасной зоны. Согласен. Надеюсь это истина)) Если еще какое письмо всплывет, тогда легче его потерять и забыть, будет. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
И так подвожу под общий знаменатель: если присутствует только ОПЧ то только используем РЕ проводник, если есть ОПЧ и СПЧ то помимо РЕ проводника используем дополнительный проводник уравнивания потенциала который тянем грубо говоря вне взрывоопасной зоны. Если стоит датчик во взрывоопасной зоне - то его заземляющий проводник так же тянем вне пределов взрывоопасной зоны. СУП выполняется в любом случае.
Все согласны? -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 8.11.2012 Пользователь №: 29026 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
как сделать суп (не борщ) во взрывоопасной зоне вот в чем вопрос Согласно комплекса Гост 50571 и применения во взрывоопасной зоне TN-S.
-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 8.11.2012 Пользователь №: 29026 ![]() |
а не могли бы поподробнее, пожалуйста
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 8.11.2012 Пользователь №: 29026 ![]() |
Коллеги, полосу заземления можно назвать неизолированным проводником по п. 7.3.92 ПУЭ ???
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 ![]() |
Думаю нет. Ее можно назвать защитным проводником по п. 7.3.100 ПУЭ.
Т.е. нельзя ее применять все равно. В ответах Казанцевой тоже есть об применении изолированных проводников. Сообщение отредактировал Работник - 13.11.2012, 11:49 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
а не могли бы поподробнее, пожалуйста Ни Гост 505330.13 6.3 Уравнивание потенциалов Для электроустановок во взрывоопасных зонах необходимо уравнивание потенциалов. В системах TN, ТТ и IT все открытые и сторонние проводящие части должны быть соединены с системой уравнивания потенциалов. Система уравнивания потенциалов может включать защитные проводники, металлические трубопроводы, металлические оболочки кабелей, стальную проволочную арматуру и металлические части конструкций, но не должна включать нулевые рабочие проводники. Соединения должны быть защищены от самоослабления. Открытые проводящие части не нуждаются в специальном подключении к системе уравнивания потенциалов, если они надежно закреплены и между ними и частями конструкции или трубопроводами, соединенными с системой уравнивания потенциалов, существует металлический контакт. Сторонние проводящие части, которые не являются частью конструкции или электроустановки, не нуждаются в соединении с системой уравнивания потенциалов, если нет опасности попадания их под напряжение, например дверные или оконные коробки. Для дополнительной информации см. ГОСТ 30331.3/ГОСТ Р 50571.3 (413). Ни ГОСТ Р 50571.3, ни отраслевые РД, ни какие либо еще НТД не рассматривают полосу заземления как источник опасности. Она столь же опасна как и СПЧ. За тем лишь исключением, что для СУП используется ГЗШ, к которой по НТД возможно подключение PEN - что для взрывоопасной зоны не допустимо, а подключение РЕ чревато токами уравнивания потенциалов. Деление PEN (TN-C) и подключение РЕ (TN-S) питающей линии должно быть выполнено в не взрывоопасной зоне. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 8.11.2012 Пользователь №: 29026 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
Ну кроме тех вот писем которые я нигде не могу найти!!!! там она потенциально опасна!!! Защитная мера не может рассматриваться как опасность. Думаю что письма и цитаты спецов были именно о заносе потенциала во взрывоопасную зону.
Сообщение отредактировал ink_elec - 13.11.2012, 12:19 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 8.11.2012 Пользователь №: 29026 ![]() |
Защитная мера не может рассматриваться как опасность. Думаю что письма и цитаты спецов были именно о заносе потенциала во взрывоопасную зону. неправильно сделанная защитная мера МОЖЕТ рассматриваться как опасность. цитаты и письма именно про уравнивание потенцйиалов |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
цитаты и письма именно про уравнивание потенцйиалов У Казанцевой лишь упоминается о подключении "защитных проводников", и это был РЕ. В ГОСТ Р 50462-2009 (МЭК 60446:2007) Базовые принципы и принципы безопасности для интерфейса «человек-машина», выполнение и идентификация. Идентификация проводников посредством цветов и буквенно-цифровых обозначений защитных проводников значительно больше. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 8.11.2012 Пользователь №: 29026 ![]() |
У Казанцевой лишь упоминается о подключении "защитных проводников", и это был РЕ. вы правы...казанцева как истинный эксперт увильнула от ответа на конкретный вопрос: как выполнить на практике заземление, уравнивание потенциалов, защиту от статического электричества.... а вы смотрели мою схему заземления? что скажете про нее? а именно про взрывоопасную зону! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 8.11.2012 Пользователь №: 29026 ![]() |
У Казанцевой лишь упоминается о подключении "защитных проводников", и это был РЕ. В ГОСТ Р 50462-2009 (МЭК 60446:2007) Базовые принципы и принципы безопасности для интерфейса «человек-машина», выполнение и идентификация. Идентификация проводников посредством цветов и буквенно-цифровых обозначений защитных проводников значительно больше. Посмотрел ГОСТ - испытал полнейший ужас, что собственной с ним делать? может лучше не знать о его существовании. Хоть кто нибудь так обозначал проводники??? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
Хоть кто нибудь так обозначал проводники??? Р.Н. Карякин. Нормы устройства сетей заземления гляньте.
-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 8.11.2012 Пользователь №: 29026 ![]() |
Спасибо, посмотрел, буду изучать поподробнее. Однако в этом материале в разделе про взрывоопасные зоны собственно нового ничего не написано. Имею ввиду пресловутую открытую потенциально опасную полосу заземления.
Вобщем пока не найду эти письма и не узнаю действуют они или нет четкого ответа никто не даст. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
Однако в этом материале в разделе про взрывоопасные зоны собственно нового ничего не написано. По защитным проводникам можно глянуть.-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.5.2025, 2:24 |
|
![]() |