Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Помогите определить наводку

Sobakinet
сообщение 2.11.2012, 13:06
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.11.2012
Пользователь №: 28962



Добрый день,

оговорюсь сразу, не совсем уверен, что пишу в правильную тему, если нет - просьба к администрации, перенесите, плз, куда следует.

Итак, в комнате стоит оборудование, как показанно на картинке.


Проблема в следующем: из колонок, подключенных к усилителю идет конкретная наводка.

Пропадает она в следующих случаях:

1. Отключение звукового кабеля саундкарты.
2. Отключение звукового кабеля тв. ресивера.
3. Отключение всей переноски, к которой подключен компьютер, от сети.
4. Отключение экрана коаксиального тв. кабеля. При этом сигнал некоторых частот на ресивере остается неизменным, а некоторые просто пропадают.

Уже просто замучался. Раньше просто откидывал экран антенного провода. Сейчас некоторые частоты поменялись и пропадают нужные каналы. Пробовал заземлять усилитель - не помогает.
Подскажите, плз, что делать? (
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
case69rus
сообщение 2.11.2012, 13:34
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 16.12.2007
Из: Дубна
Пользователь №: 10068



попробуйте поэксперементировать с сетевыми вилками данных девайсов. если все сетевые кабеля у вас фирменные, то вам надо добиться чтоб все фазные провода были на фазу, нулевые на ноль. может помочь.


--------------------
Не смотря на общий пох- происходит какой-то нах!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sobakinet
сообщение 2.11.2012, 13:39
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.11.2012
Пользователь №: 28962



Спасибо з ответ - тоесть просто "попереворачивать" вилки имеете в виду?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 2.11.2012, 16:02
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Оптическии вход попробуйте,на него наводки не распостроняются.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 2.11.2012, 16:03


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 2.11.2012, 17:15
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Шнурки прозвоните. Где-то масса оборвалась.

Сообщение отредактировал protector - 2.11.2012, 17:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 2.11.2012, 17:16
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Более всего недоверия вызывает телевизионный кабель. Черт его знает что и как на нем насажено.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 3.11.2012, 1:19
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2459
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



посмотрите, не идут ли у вас мультимедийные и коаксиальные кабели вместе с силовым питанием, как снаружи, так и в стене. были похожие проблемы при реализации проектов умного дома, так там просто разносили кабели разного назначения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.11.2012, 10:52
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11143
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



А как подключен третий провод в розетке? Заземлён, занулён или просто не подключен? А иначе у Вас заземление происходит по экрану антенны, а это как-то не очень...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 3.11.2012, 13:09
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Даже если третий провод и подключен, то хз где и как он заземляется и где землится экран тв. Если в разных точках может и разные потенциалы.
Цитата
Пропадает она в следующих случаях:
4. Отключение экрана коаксиального тв. кабеля.
Ток бы измерить по экрану.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 3.11.2012, 13:30
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Sobakinet)
Проблема в следующем: из колонок, подключенных к усилителю идет конкретная наводка.
Ну а какой характер наводки - как и в каком виде проявляется?
Вообще-то с этого нужно начинать....
Цитата
Раньше просто откидывал экран антенного провода. Сейчас некоторые частоты поменялись и пропадают нужные каналы.
Не понял связь отключения экрана с частоами каналов!... wife.gif И еще мне непонятно - наводка пропадает при выполнении всех перечисленных пунктов 1-4 или любого из этих пунктов?
Цитата
Раньше просто откидывал экран антенного провода.
Подозрение "затекания" тока на оплётку кабеля, но какого - пока вопрос....
Цитата
Пробовал заземлять усилитель - не помогает.
И не поможет - амплитуда наводки уже на входе и потом усиливается! К тому же ещё непонятно каким образом проводилось это принудительное заземление.
Цитата(uvk2)
Более всего недоверия вызывает телевизионный кабель. Черт его знает что и как на нем насажено.
Вот и я о том же, но опять-таки непонятно описаны варианты исчезновения наводки. Получив более достоверные исходные, можно будет более вероятно локализовать причину наводки - вариантов не много.
Цитата(uvk2)
...хз где и как он заземляется и где землится экран тв. Если в разных точках может и разные потенциалы.
Наиболее частая причина, если наводка проявляется с частотой 50/100 Гц.

Сообщение отредактировал Rezo - 3.11.2012, 13:47


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 3.11.2012, 21:38
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
Подозрение "затекания" тока на оплётку кабеля, но какого - пока вопрос....
Имеется три устройства с сетевым питанием. Больше недоверия к компу.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 3.11.2012, 22:18
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
Больше недоверия к компу.
Всё может быть - может комп или что-то через него.
БП компа тоже "сыпет" не хило! Но всё же маловероятно, что он (комп) источник помехи.
Говорю же - мы ничего совершенно не знаем о характере наводки.
Это что - частота сети, слышен треск, свист, музыка в виде программы радиостанции "Маяк"?
... и так далее....
Также непонятно при какой комбинации отключени разъёмов, наводка исчезает.
Получив на эти вопросы достоверный ответ, можно будет размышлять дальше, иначе это уже гадание....

PS: Тут всё же наиболее вероятна причина в "земле". И прочитав многократно топик автора, всё больше к этому склоняюсь....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sobakinet
сообщение 4.11.2012, 19:27
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.11.2012
Пользователь №: 28962



Ой, сколько людей откликнулось! Спасибо, сорри, что долго не отвечал - выходные ведь )

Действительно я сделал глупость, что сразу не описал род наводки.

Наводка очень похожа на фон переменного тока (гул) иногда чуть меняется частота и громкость, будто у кого-то холодильник включается, или что-то в таком роде. Точнее, наводка не меняется, а впечатление, что к ней добавляется еще одна на чуть другой частоте. Наводка достаточно громкая - при прослушивании музыки конкретно слышана. Громкость меняется при регулировке громкости на усилителе.


Цитата(Мастер Джу @ 2.11.2012, 17:02) *
Оптическии вход попробуйте,на него наводки не распостроняются.

На звуковой карте нет опт. выхода.

Цитата(protector @ 2.11.2012, 18:15) *
Шнурки прозвоните. Где-то масса оборвалась.

Какие именно?

Цитата(uvk2 @ 2.11.2012, 18:16) *
Более всего недоверия вызывает телевизионный кабель. Черт его знает что и как на нем насажено.

в смысле, антенный? а как проверить можно? все, что пришло в голву - померять сопротивление в антенной розетке между центральным и корпусом - 11Ком

Цитата(belok5 @ 3.11.2012, 2:19) *
посмотрите, не идут ли у вас мультимедийные и коаксиальные кабели вместе с силовым питанием, как снаружи, так и в стене. были похожие проблемы при реализации проектов умного дома, так там просто разносили кабели разного назначения

снаружи, вроде не лежат рядом... а в стене... попробую просто звуковые кабеля переложить...

Цитата(Roman D @ 3.11.2012, 11:52) *
А как подключен третий провод в розетке? Заземлён, занулён или просто не подключен? А иначе у Вас заземление происходит по экрану антенны, а это как-то не очень...

простите, я не совсем понял, о каком третем проводе идет речь?

Цитата(uvk2 @ 3.11.2012, 14:09) *
Ток бы измерить по экрану.

как? )

Цитата(Rezo @ 3.11.2012, 14:30) *
Ну а какой характер наводки - как и в каком виде проявляется?

описал в самом верху

Цитата(Rezo @ 3.11.2012, 14:30) *
наводка пропадает при выполнении всех перечисленных пунктов 1-4 или любого из этих пунктов?

при любом

Сообщение отредактировал Sobakinet - 4.11.2012, 19:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 4.11.2012, 19:48
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
наводка пропадает при выполнении всех перечисленных пунктов 1-4 или любого из этих пунктов?

при любом
Ага!... Тогда давай по-порядку!
1. В какие розетки включено всё остальное (усилитель, звуковуха, тюнер)?
Имеется виду, насколько это связано с розеткой (или фильтром) через который включен комп.
2. Если комп вместе с питанием монитора выключить (отсоединить) из розетки, помеха в услилке меняется (или исчезает)?
Остановимся пока на этом....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sobakinet
сообщение 4.11.2012, 20:08
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.11.2012
Пользователь №: 28962



Цитата(Rezo @ 4.11.2012, 20:48) *
Ага!... Тогда давай по-порядку!
1. В какие розетки включено всё остальное (усилитель, звуковуха, тюнер)?
Имеется виду, насколько это связано с розеткой (или фильтром) через который включен комп.
2. Если комп вместе с питанием монитора выключить (отсоединить) из розетки, помеха в услилке меняется (или исчезает)?
Остановимся пока на этом....


звуховуха питается от юсб. Все, что связанно с компьютером висит на одной розетке (комп, два монитора, колонки, принтер, настольная лампа, внешний винчестер, планшет).
все, что связанно с ТВ - на другой розетке в другом конце комнаты (телевизор, спутниковый ресивер, усилитель, проигрыватель сиди)

если комп с мониторами и пр. отсоединить от розетки, наводка пропадает полностью.

Сообщение отредактировал Sobakinet - 4.11.2012, 20:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 4.11.2012, 20:21
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
если комп с мониторами и пр. отсоединить от розетки, наводка пропадает полностью
Вот!


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sobakinet
сообщение 4.11.2012, 20:29
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.11.2012
Пользователь №: 28962



Цитата(uvk2 @ 4.11.2012, 21:21) *
Вот!

Эммм... а поподробнее? )

На самом деле я бы тоже грешил на комп, но при чем тут антенный провод?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 4.11.2012, 20:42
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
На самом деле я бы тоже грешил на комп, но при чем тут антенный провод?
Маловероятно, что виноват сам комп, как таковой!
Всё дело в "земле".
Попробуйте эксперимент:
1. Запитайте абсолютно всё от одной розетки. Результат сюда.
Антенна при том, что не с одной точки соединение, но об этом чуть позже - будет идти "мелкими шагами" и последовательно...


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 4.11.2012, 20:42
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Думается так: на корпусе и соответственно общем проводе компьютера имеется некоторый потенциал (если комп не заземлен). Этот потенциал проходит по экранам сигнальных (звуковых) кабелей через звуковуху, усилитель, ТВ ресивер и уходит в экран ТВ кабеля, который заземлён (где-то). Для наводки более чем достаточно. И вы в этом убелились, отсоединяя ТВ кабель - наводка пропадает. Даже если комп заземлен через сетевую розетку, то возжможно, что точка заземления розеток в одном месте, а ТВ кабеля в другом. И между этими точками тоже может быть разность потенциалов, которая "уравнивается" через вашу аппаратуру. Что небезопасно для последней. Есть ли заземляющие контакты в ваших розетках и подключены ли они к чему нибудь? Попробуйте соединить посторонним проводником экран ТВ кабеля и корпус компьютера. Возможно что и искру заметите. Это самое простое, что можно пока предложить.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 4.11.2012, 20:53
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Важно было бы знать - розетки с "землёй" или нет?
Что там - нормальная трёхпроводная или тупое зануление?
Или розетки обычные без заземляющих контактов? Об этом уже спрашивал "Roman D" (пост №8 ).

Сообщение отредактировал Rezo - 4.11.2012, 21:01


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.6.2025, 18:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены