Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

183 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

каВо-чАво

ingener99
сообщение 1.11.2012, 8:22
Сообщение #461


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(mono @ 1.11.2012, 0:21) *
5 квадратов на первичку хватит по шею,

личный опыт таков, что увеличивать сечение первички не имеет смысла, ибо она греется не столько рабочим током (для него и 2кв.мм за глаза), а вихревыми токами. И чем толще сплошной проводник в зоне МП транса, тем сильнее греется.
Можно наблюдать очень четкое различие - на обмотке провод горячий, вне трансформатора - абсолютно холодный.
так что уж лучше помучится с литцендратом, чем гнаться за сечением, имхо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mono
сообщение 1.11.2012, 9:38
Сообщение #462


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 25.4.2007
Из: Минск
Пользователь №: 8603



Цитата(ingener99 @ 1.11.2012, 6:22) *
вихревыми токами.


О каких вихревых токах идёт речь? Если скин, то на этих частотах потери от него небольшие, а причин нагрева феррита транса и без диаметра первички и без скина достаточно.
Я на шашках давно мотаю (и не только для сварки) одножильным проводом и лентой или шиной, причина проста, не влазит литц никак в малые трансы, а проводом остаётся ещё и зазор для охлождения при обдуве и на сечении экономить не приходится. Два средних транса Е55 и Ш16х20 без проблем держат 100А в косом, правда для второго частота 50 кГц и обдув посильнее.

Сообщение отредактировал mono - 1.11.2012, 9:40
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 1.11.2012, 9:56
Сообщение #463


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(mono @ 1.11.2012, 9:38) *
О каких вихревых токах идёт речь? Если скин, то на этих частотах потери от него небольшие,

Речь не про скин, а про вихревые токи, вохникающие в массиве металла при нахождении в высокочастотном МП. Проще говоря, каждый транс это мини-индукционная печь для своей же обмотки. Конечно, чем меньше площадь сечения сплошного проводника, тем этот эффект меньше. Отсюда - лучше тонкая лента или литц, чем толстый монолит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mono
сообщение 1.11.2012, 11:17
Сообщение #464


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 25.4.2007
Из: Минск
Пользователь №: 8603



Цитата(ingener99 @ 1.11.2012, 7:56) *
Речь не про скин, а про вихревые токи, вохникающие в массиве металла при нахождении в высокочастотном МП.


Опять не понял, вихревые токи в магнитопроводе, или в обмотках? Токи Фуко? В любом случае, эти потери не более потерь от скина.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kinoport
сообщение 1.11.2012, 14:29
Сообщение #465


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 18.2.2012
Пользователь №: 26174



Вот прочтите, кому интересно. Как размещать обмотки, и почему греется.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  EddyCurrent.pdf ( 321.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 425
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ruslan_
сообщение 2.11.2012, 12:46
Сообщение #466


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 11.10.2011
Пользователь №: 24569



До какой частоты можно разогнать 80N60, без последствий?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 2.11.2012, 12:54
Сообщение #467


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Есть ведь даташит, все можно посмотреть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ruslan_
сообщение 2.11.2012, 13:22
Сообщение #468


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 11.10.2011
Пользователь №: 24569



oleg1ma,
По моим прикидкам до 75, если по паре в плечо и с запасом.
На 220А выходного тока.

Ошибки дорого стоят , потому переспрашиваю icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 2.11.2012, 13:38
Сообщение #469


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



На 75 кГц, по два в плече- 220а вытянут вполне и еще будет запас.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Навигатор3
сообщение 2.11.2012, 21:16
Сообщение #470


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 16.2.2010
Из: Между Киевом и Полтавой
Пользователь №: 17377



Кто сталкивался с таким поведением инвертора, новый в работе не был, после включения сети, на холостом ходу и при сварке ,внутри из силового транса слышен тактовый электрический удар, по аналогии как гидро удар в трубах в технике.

Сообщение отредактировал Навигатор3 - 2.11.2012, 23:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mono
сообщение 2.11.2012, 23:37
Сообщение #471


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 25.4.2007
Из: Минск
Пользователь №: 8603



Цитата(Навигатор3 @ 2.11.2012, 19:16) *
из силового транса слышен тактовый электрический удар.


Конкретней, что это или на что похоже?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Навигатор3
сообщение 3.11.2012, 0:45
Сообщение #472


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 16.2.2010
Из: Между Киевом и Полтавой
Пользователь №: 17377



Охарактеризовать звуковую неисправность трудно но попытаюсь.После включения аппарата вместо привычного звука-писка работы инвертора, здесь сразу бросается звук высокочастотного тихого шкварчания 1-2 секунды сменяется звуком ударом1-2 секунды внутри силового транса.Внешний осмотр повреждений не обнаружил, попробовал записать звук на компьютер.Эхо и за собранного в корпус аппарата.Транс намотан медной шиной из фольги.


http://zalil.ru/33920822
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 3.11.2012, 1:13
Сообщение #473


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Впервые слышу такие звуки, могу предположить только повреждение среднего керна внутри каркаса, если видимых мех повреждений снаружи нет.Половинки сердечника точно склеены хорошо?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Навигатор3
сообщение 3.11.2012, 1:29
Сообщение #474


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 16.2.2010
Из: Между Киевом и Полтавой
Пользователь №: 17377



Предположение что в момент работы переключения транзисторов идёт токовый удар, но что может издавать такой звук, .аппарат варит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ной
сообщение 3.11.2012, 8:07
Сообщение #475


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 31.5.2012
Пользователь №: 27753



Вскрытие больного покажет причину.Возможно сломан керн или расслоилась обмотка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 3.11.2012, 8:24
Сообщение #476


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(Навигатор3 @ 3.11.2012, 1:29) *
Предположение что в момент работы переключения транзисторов идёт токовый удар, но что может издавать такой звук, .аппарат варит.

Звучат броски тока через транс. Броски тока через транс - это следствие его насыщения. Попробуйте увеличить зазор (если возмижно), уменьшить заполнение. Посмотрите напряжение питания. Возможно дефектна микросхема.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Навигатор3
сообщение 3.11.2012, 14:54
Сообщение #477


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 16.2.2010
Из: Между Киевом и Полтавой
Пользователь №: 17377



Всем спасибо !!!! flag.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mono
сообщение 3.11.2012, 16:52
Сообщение #478


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 25.4.2007
Из: Минск
Пользователь №: 8603



Да уж, звук интересный, подержите руку на включеном апарате, есть ли механическое воздействие?, если слышна вибрация при ударе, то можно легко определить откуда звук, тоже склоняюсь к оторваному керну, но если и при сварке такие же звуки, то дело явно не в насыщении транса.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 4.11.2012, 17:57
Сообщение #479


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Я тоже первый раз такой звук слышу. Были в ремонте инверторы с расколотыми сердечниками от попадания под 380.
Как найдете "бумбарашку", отпишитесь как с ним договорились.

Сообщение отредактировал Dedan - 13.11.2012, 19:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zario
сообщение 4.11.2012, 20:02
Сообщение #480


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 20.10.2011
Пользователь №: 24708



Мужики нужна схема Кольтовского драйвера. Скиньте если у кого есть. Спасибо!


--------------------
сколько не учись, все равно дураком останещся
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

183 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.5.2025, 20:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены