Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Где взять или как сваять ТЭН на 6 - 12 Вольт? , Подогрев воды детского бассейна.

ТРАМПАМПУША
сообщение 28.10.2012, 19:28
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.10.2012
Пользователь №: 28904



Привет.
Нужно на несколько градусов подогревать воду в детском бассейне.
Решил сделать внешний низковольтный подогрев.
Имею трансформатор на 2 КВт, с двумя обмотками на 6 вольт. Т.е могу получить как 6, так и 12 вольт.
Приобрёл насос от системы отопления Газели, чтобы перекачивать воду.
Остался напряг с нагревателем на такое напряжение.
Вот сижу и думаю, что купить или как сделать самому, а точнее из чего.
Смотрел в сторону резисторов ПЭВ, но что-то не понравилось.

Была мысль на трансе намотать один виток трубкой, закоротить её и уже через неё пропускать воду.
Такая система в природе существует.
Вот только мой трансформатор залит капитально и разобрать его просто не реально.

Сразу хочу сказать, что ТЭН-ы на 220 Вольт не предлагать и тем более проточные нагреватели.
Питание должно быть низковольтным.

Кто и что может предложить для решения этого вопроса?

Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 28.10.2012, 20:05
Сообщение #2





Гости






1. Вы уверены, что мощности Вашего трансформатора хватит для подогрева бассейна?
2. Соответствует ли Ваш трансформатор нормам безопасности, т.е. конструктивно он обеспечит безопасность в случае пробоя (повреждения) изоляции между первичной обмоткой и вторичной (высокой и низкой стороны)?
3. Может стоит поискать альтернативный вариант?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andival
сообщение 28.10.2012, 20:18
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13828



Попробуйте такой вариант http://www.termoregulator.ru/nagrevatel_.html
Они безопасны и завод достаточно отзывчивый. Могут под заказ делать.
И по моему такой нагреватель+ узо вполне достаточно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 28.10.2012, 20:25
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Вот 12-ти вольтовые именно для воды не встречал. Шерстить Яндекс не стал - оставлю этот десерт для Вас!

По существу вопроса: скептически отношусь к Вашей затее. Работа у меня такая, что кругом - одни водители. И их отзывы про автомобильные (12 - 24 В) чайники и кружки с подогревом не совсем восторженные. Это про 0,25 - 1,0 литр воды. А у Вас - даже не корыто столитровое. Литров 200, не меньше, угадал?

Короче, не потянет трансформатор требуемую мощность. И, раз Вы изначально отказываетесь от 220 (несмотря на немалый ассортимент устройств защиты), то выход у Вас один: накупить полстони таких ТЭНов, и оборудовать пристройку под ТП 0,22/0,012. Не менее 10 кВА. имхо.

********************
Добавлено: припомнил систему охлаждения на АЭС: реактор охлаждается первым контуром (с "грязной" водой), а второй контур (пруд-охладитель) с "чистой" водой охлаждает первый. Может, и Вам тоже эту схему, с теплообменником, позаимствовать?

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 28.10.2012, 20:42


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТРАМПАМПУША
сообщение 28.10.2012, 21:02
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.10.2012
Пользователь №: 28904



Цитата(Гость сочувствующий @ 28.10.2012, 21:05) *
1. Вы уверены, что мощности Вашего трансформатора хватит для подогрева бассейна?
2. Соответствует ли Ваш трансформатор нормам безопасности, т.е. конструктивно он обеспечит безопасность в случае пробоя (повреждения) изоляции между первичной обмоткой и вторичной (высокой и низкой стороны)?
3. Может стоит поискать альтернативный вариант?

1. Да.
Эксперимента ради гоняли воду по кругу через бойлер с помощью того же насоса от Газели. Температура в бассейне была стабильной.
2. Транс с военной приёмкой и весь залит.
Проверяли на пробой подав между первичкой и вторичкой 3 KV. Утечек нет!
3. Не хочу 220В, пусть даже с защитами, всевозможными УЗО и развязывающими трансформаторами.
220, это всё равно 220.

Сообщение отредактировал ТРАМПАМПУША - 28.10.2012, 21:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 28.10.2012, 21:06
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(ТРАМПАМПУША @ 28.10.2012, 21:02) *
1. Да.
Эксперимента ради гоняли воду по кругу через бойлер с помощью того же насоса от Газели. Температура в бассейне была стабильной.


Вам про нагрев, а Вы - про циркуляцию.

P.S. Продукция "почтовых ящиков" - необязательно надёжная. Кстати говоря.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТРАМПАМПУША
сообщение 28.10.2012, 21:25
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.10.2012
Пользователь №: 28904



Цитата(зелёный желторотик @ 28.10.2012, 21:25) *
По существу вопроса: скептически отношусь к Вашей затее. Работа у меня такая, что кругом - одни водители. И их отзывы про автомобильные (12 - 24 В) чайники и кружки с подогревом не совсем восторженные. Это про 0,25 - 1,0 литр воды. А у Вас - даже не корыто столитровое. Литров 200, не меньше, угадал?

Угадали.
Только мне не кипятить воду надо, а лишь поднять температуру на несколько градусов.
И 2 КВт хватит.
Проточные нагреватели на 5 КВт и то успевают поднять температуру проходящей воды, а ведь она в водопроводе имеет температуру гораздо ниже, чем в бассейне.

Цитата(зелёный желторотик @ 28.10.2012, 22:06) *
Вам про нагрев, а Вы - про циркуляцию.

Я о том, что проверяли в том режиме и по той схеме, в которой предполагается эксплуатация, только в качестве нагревателя использовали бойлер на 2 КВт.
Результаты нас вполне удовлетворили, поэтому и остановились на этой мощности.

Вообще-то я задачу немного не так сформулировал.
Нужно не подогревать, а поддерживать температуру.
Когда в бассейн наливаем воду, то она поступает из бойлера уже тёплая.
Если её не подогревать, то она довольно быстро остывает и эта система нужна для поддержания температуры.
Именно в таком режиме мы её и проверяли.
Я собственно так и озвучил:

Цитата(ТРАМПАМПУША @ 28.10.2012, 22:02) *
1. Да.
Эксперимента ради гоняли воду по кругу через бойлер с помощью того же насоса от Газели. Температура в бассейне была стабильной.

Т.е. не падала, а даже немного увеличивалась.
Именно поэтому мы и остановились на 2 КВт.

Сообщение отредактировал ТРАМПАМПУША - 28.10.2012, 21:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 28.10.2012, 21:34
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



2000 Ватт / 12 Вольт = 167 Ампер

В общем, как Вам уже и указывали - ток немалый. Этими амперами рельсы можно сваривать.

********
Что написано на шильде трансформатора?

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 28.10.2012, 21:44


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТРАМПАМПУША
сообщение 28.10.2012, 21:53
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.10.2012
Пользователь №: 28904



Я видел промышленный транс для нагрева воды, там вторичка была в виде закороченной трубки, по которой прогоняли воду.
Примерно как здесь.
http://www.youtube.com/watch?v=_S0HK30x4NE
Только там транс был с холодильник.

Цитата(зелёный желторотик @ 28.10.2012, 22:34) *
2000 Ватт / 12 Вольт = 167 Ампер

А если обмотки в параллель icon_surprised.gif

Цитата(зелёный желторотик @ 28.10.2012, 22:34) *
Что написано на шильде трансформатора?

Нет шильдика.
К нему типа бирки было прикреплено, а там что-то вроде такого: "ЖЯ....". Сейчас уже не помню.

По схеме указано, что 180 Ампер.
По жизни он должен был питать накал клистрона.

Две обмотки по 6 вольт потому, что сердечник П-образный.
Между собой концы обмотки соединены шиной, шириной со спичечный коробок.
Другие концы свободны и сделаны под болт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 28.10.2012, 22:00
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Честно говоря смутно могу представить себе нагреватель в 2 кВт на 12 В. Наверное это будет спираль из нихрома диаметром милиметров 6-8. И прикиньте какой ток она будет потреблять 2000/12=166.6 А. И какие провода будут нужны под такой ток. Кстати, на заре свой деятельности была у меня книжечка с названием "Человек и электричество". Вот там описан был случай, когда 12 вольт убило этого самого человека. Безопасней всего какой нибудь теплообменник на газовую плиту (горелку) и циркулируйте через него.

Цитата
А если обмотки в параллель
Тогда и первички в параллель надо и получится 110 В. Это если половинки обмоток на разных катушках.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТРАМПАМПУША
сообщение 28.10.2012, 22:14
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.10.2012
Пользователь №: 28904



Неплохо бы индукционный нагрев, но не ВЧ, а на 50 Гц.
Тогда действительно хорошая изоляция и нагреватель в виде трубы, что находится внутри катушкм.
Одно плохо - сама катушка будет тоже не хило греться,
Хотя если её питать от низкого напряжения, с транса, то можно намотать из трубки и пропускать воду через неё.

Цитата(uvk2 @ 28.10.2012, 23:00) *
Тогда и первички в параллель надо и получится 110 В. Это если половинки обмоток на разных катушках.

Это если 12 вольт надо.
Я имел ввиду использовать 6 вольт, а в качестве нагрузки какую-нибудь трубку с относительно высоким сопротивлением, через которую и пропускать воду.

Конструкция типа такой:



Сообщение отредактировал ТРАМПАМПУША - 28.10.2012, 22:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 28.10.2012, 22:26
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



До изобретения века, ж*** чую, недолго осталось.

Я понимаю, что чадо побаловать хочется... Но, мля, конкретно вот эту затею, конкретно с подогревом от 6-12 Вольт, лично я оставил бы.

А раз уж детский бассейн - такая жизненно важная приблуда, то выходите из положения, как на деревне: чайничек нагрели, и из чайничка - в бассейн. Попутно ладошкой размешиваем - чтоб ребёнка не обжечь. Заодно и с молодым поколением пообщаетесь, вместо того, чтоб с трансформаторами ковыряться)


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТРАМПАМПУША
сообщение 28.10.2012, 23:05
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.10.2012
Пользователь №: 28904



Цитата(зелёный желторотик @ 28.10.2012, 23:26) *
До изобретения века, ж*** чую, недолго осталось.

icon_biggrin.gif
Это не ко мне.
Я свободной энергией не увлекаюсь.
А вариант греть трубу, по которой течёт вода, вполне реальный.
Остаётся найти трубку с относительно высоким сопротивлением.
Если бы кто отлил её из манганина или другого высокоомного сплава, я был бы очень благодарен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 29.10.2012, 0:26
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(ТРАМПАМПУША @ 28.10.2012, 23:05) *
Если бы кто отлил её из манганина или другого высокоомного сплава, я был бы очень благодарен.


Тут форум электриков. Электрики в основном плавят только оловянно-свинцовые припои. Изредка, когда Фортуна улыбнётся, получается маленько подплавить стальные бокорезы.

Вам на другой форум - Мастерсити, к примеру, или Чипмейкер. Только не забудьте там указать Ваше территориальное местонахождение и размер благодарности)))


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.10.2012, 10:18
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(ТРАМПАМПУША)
Я о том, что проверяли в том режиме и по той схеме, в которой предполагается эксплуатация, только в качестве нагревателя использовали бойлер на 2 КВт.
Результаты нас вполне удовлетворили, поэтому и остановились на этой мощности.

Вообще-то я задачу немного не так сформулировал.
Нужно не подогревать, а поддерживать температуру.
Тогда озвучьте хотя бы объём этого бассейна, материал из которого он сделан и толщину этого материала.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТРАМПАМПУША
сообщение 29.10.2012, 13:43
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.10.2012
Пользователь №: 28904



Бассейн из пластика.
Ёмкость 250 литров.

Ниже ссылка тем, кто говорит, что 2 КВт будет мало.
Там таблица.
http://kupibas.ru/index.php?route=informat...formation_id=67
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 29.10.2012, 15:02
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(ТРАМПАМПУША @ 29.10.2012, 2:14) *
Я имел ввиду использовать 6 вольт, а в качестве нагрузки какую-нибудь трубку с относительно высоким сопротивлением, через которую и пропускать воду.

Конструкция типа такой:


Возмите тонкостеную стальную трубу,при ваших токах,порядка 330А,она обладает относительно высоким сопротивлением.
Вам нужно всего сопротивление 0.018 Ом.Другое дело,что напряжение к ней предется подводить медной шинкой квадратов 30

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 29.10.2012, 15:17


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 29.10.2012, 15:27
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Теплообменнкик подключаете к центральному отоплению. И безопасно и стабильно .


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 29.10.2012, 15:46
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(ez81 @ 29.10.2012, 19:27) *
Теплообменнкик подключаете к центральному отоплению. И безопасно и стабильно .

Может и горячую воду брать из системы ценрализованного водоснабженмя?


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.10.2012, 16:02
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(ТРАМПАМПУША @ 29.10.2012, 10:43) *
Бассейн из пластика.
Ёмкость 250 литров.
Для поддержания температуры уже предварительно тёплой воды, 2 кВт будет вполне достаточно (если не на улице в минус 30). icon_biggrin.gif
Только нужно учесть тот факт, что простое поддержание температуры - это одно, а поддержание её при постоянно-непрерывном активном перемешивании - это несколько иное.
А вот как реализовывать это собираетесь при напряжении 12 Вольт, мне, как и другим высказавшимся, представляется с трудом.
В принципе всё реально, но.... неудобно и даже в какой-то степени как-то "не корректно"....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.5.2025, 10:19
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены