Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

323 страниц V  « < 218 219 220 221 222 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда!

Serg SP
сообщение 6.10.2012, 22:14
Сообщение #4381


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 2.10.2011
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 24460



Цитата(dikobraz @ 6.10.2012, 22:03) *
Добрый вечер. Где то читал, что для питания драйверов на 3120/80 хватает источника с силой тока порядка 100 мА
Кто нибудь имел такой опыт, помогите?! Спасибо.

Всё зависит от того, на какой частоте будет работать инвертор и какой заряд затвора у ключей, которыми вы собираетесь управлять.
Когда я экспериментировал с 3120 (частота была около 40 кГц), на выход цеплял ёмкость 10 нФ. Питание 18 В (отрицательное смещение при запирании ключа 4 В), потребление тока было около 50 мА.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 6.10.2012, 22:28
Сообщение #4382


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(till @ 6.10.2012, 22:11) *
Плата управления Юрия, на 6 ноге 3845 нет импульсов, показания на ножках при отображении тока на индикаторе следующие
на 1 - 4.7в
на 2 - 2.5в
на 3 - 4.1в
на 4 - пила
на 8 - 5в
на 7 - питание 15.4в, это напряжение с БП аппарата
Подскажите, где мог накосячить, или напряжения должны быть не такие.

till смотрите в сторону 3 ноги, при достижении 1в импульсы прекращаются. Откиньте от 3 ноги всю обвязку и заземлите. А еще смотрите какой транзистор поставили в качестве VT4 (если вместо 817 поставили 807 то импульсов не будет)


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dikobraz
сообщение 6.10.2012, 22:36
Сообщение #4383


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 1.9.2011
Из: Латвия
Пользователь №: 24124



Частота либо как в оригинале 50 кГц, либо больше, ключи (hgtg40n60a4 по два в плече ) позволяют до 200 кГц, не принципиально.
Правда не знаю какая ёмкость у затвора, в даташите по моему нет..
То есть трансы на 2 х 18 В и 2 х 24 В(56 мА) не годятся, будут греться, да и бах может быть..?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegators68
сообщение 6.10.2012, 22:41
Сообщение #4384


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 15.2.2010
Из: Серпухов
Пользователь №: 17363



Цитата(dikobraz @ 6.10.2012, 22:36) *
позволяют до 200 кГц, не принципиально.

Принципиально, да еше как, так давно бы с пачкой сигарет ходили бы.


--------------------
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 6.10.2012, 22:47
Сообщение #4385


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(dikobraz @ 6.10.2012, 22:36) *
То есть трансы на 2 х 18 В и 2 х 24 В(56 мА) не годятся,

Сделайте к своему блоку питания DC-DC, делов на пол дня, смотрите сообщ№507 здесь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dikobraz
сообщение 6.10.2012, 22:51
Сообщение #4386


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 1.9.2011
Из: Латвия
Пользователь №: 24124



Цитата(olegators68 @ 6.10.2012, 22:41) *
Принципиально, да еше как, так давно бы с пачкой сигарет ходили бы.


Мне бы собрать, а размер..... какой будет!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg SP
сообщение 6.10.2012, 23:01
Сообщение #4387


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 2.10.2011
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 24460



Цитата(dikobraz @ 6.10.2012, 22:36) *
Частота либо как в оригинале 50 кГц, либо больше, ключи (hgtg40n60a4 по два в плече ) позволяют до 200 кГц, не принципиально.
Правда не знаю какая ёмкость у затвора, в даташите по моему нет..

Очень тяжёлые ключи. Qg минимум 300 nC, а у вас их 2 будет на каждый драйвер.
50 мА будет точно мало. Более того, 3120 без повторителя (дополнительного усилителя) справляться, скорее всего, не будет.
Посмотрите на "Электрониксе" моё сообщение №28, я там выкладывал рабочий вариант драйвера на 3120 с раскачкой на эмиттерных повторителях. Для ваших целей подойдёт (собственно, эту схему я и тестил):
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...02061&st=15


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dikobraz
сообщение 6.10.2012, 23:30
Сообщение #4388


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 1.9.2011
Из: Латвия
Пользователь №: 24124



Цитата(oleg1ma @ 6.10.2012, 22:47) *
Сделайте к своему блоку питания DC-DC, делов на пол дня, смотрите сообщ№507 здесь


Попробую, вроде ни чего сложного. Спасибо!

Цитата(Serg SP @ 6.10.2012, 23:01) *
Очень тяжёлые ключи. Qg минимум 300 nC, а у вас их 2 будет на каждый драйвер.
50 мА будет точно мало. Более того, 3120 без повторителя (дополнительного усилителя) справляться, скорее всего, не будет.
Посмотрите на "Электрониксе" моё сообщение №28, я там выкладывал рабочий вариант драйвера на 3120 с раскачкой на эмиттерных повторителях. Для ваших целей подойдёт (собственно, эту схему я и тестил):
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...02061&st=15


Так может по одной(3120) на харю и хватит, проще.. (+3$)?
Олег, Сергей спасибо, буду размышлять...

Сообщение отредактировал dikobraz - 6.10.2012, 23:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg SP
сообщение 7.10.2012, 7:50
Сообщение #4389


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 2.10.2011
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 24460



Цитата(dikobraz @ 6.10.2012, 23:30) *
Так может по одной(3120) на харю и хватит, проще.. (+3$)?

По одной на ключ хватит.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dikobraz
сообщение 7.10.2012, 9:30
Сообщение #4390


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 1.9.2011
Из: Латвия
Пользователь №: 24124



Цитата(Serg SP @ 7.10.2012, 7:50) *
По одной на ключ хватит.


В таком случае выходы 3120 параллельно надо или не зависимо?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 7.10.2012, 10:08
Сообщение #4391


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Хватит и одной 3120 на два ключа, поставить затворные резисторы с драйвера по 4.7 Ом до каждого тр-ра, а лишнее убрать.На какой ток делаете сварочник?

Сообщение отредактировал oleg1ma - 7.10.2012, 10:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dikobraz
сообщение 7.10.2012, 11:16
Сообщение #4392


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 1.9.2011
Из: Латвия
Пользователь №: 24124



Хватит и одной 3120 на два ключа, поставить затворные резисторы с драйвера по 4.7 Ом до каждого тр-ра, а лишнее убрать.На какой ток делаете сварочник?


Прошивка на 200 А, но сеть хорошая, есть куда расти, на перспективу..


Сообщение отредактировал dikobraz - 7.10.2012, 11:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg SP
сообщение 7.10.2012, 15:36
Сообщение #4393


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 2.10.2011
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 24460



Цитата(oleg1ma @ 7.10.2012, 10:08) *
Хватит и одной 3120 на два ключа, поставить затворные резисторы с драйвера по 4.7 Ом до каждого тр-ра.

Тем самым вы перегрузите по току драйвер в несколько раз. У него пиковый ток 2.5 А. Убрав общий резистор 4.7Е, вы обрекаете чип на работу с запредельным выходным током.
Работать, возможно, будет, но не долго. Перегружать драйвер не есть хорошо, лучше использовать его возможности по току не более чем на 70%. Думаю, если даже вернуть общий резистор на место, 3120 будет аки печка при частоте работы инвертора 50 кГц. Придётся снижать частоту, чтобы не превышать допустимую рассеиваемую мощность чипа. По поводу Rg можно обратиться к даташиту 3120:

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 7.10.2012, 16:01
Сообщение #4394


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Serg SP @ 7.10.2012, 15:36) *
Работать, возможно, будет, но не долго. Думаю, если

Долго, не думайте сделайте и посмотрите.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mono
сообщение 7.10.2012, 19:40
Сообщение #4395


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 25.4.2007
Из: Минск
Пользователь №: 8603



Цитата(Serg SP @ 7.10.2012, 13:36) *
У него пиковый ток 2.5 А. Убрав общий резистор 4.7Е, вы обрекаете чип на работу с запредельным выходным током.


Это еслиб ток был 2.5А, но такого тока там нет, ёмкость всёж небольшая.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg SP
сообщение 7.10.2012, 20:12
Сообщение #4396


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 2.10.2011
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 24460



Прежде чем писАть, не мешало бы посмотреть картинку, что я привел, из даташита 3120. Или будете спорить с производителем?
Любой разряженный (заряженный) конденсатор, который нужно зарядить (разрядить соответственно), в начальный момент времени можно представить как перемычку на массу (+ питания соответственно). Вот этот ток мы в целях надёжной работы чмпа не имеем права превышать. А тут предлагается 2 резистора по 4.7 Ома (считай впараллель) повесить на выход 3120.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 7.10.2012, 21:01
Сообщение #4397


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Я практик и собирая сварочник Юрия, мне крайне не понравились слишком затянутые фронты, которые с указанными номиналами по схеме доходят до 1мкс при паре транзисторов.Выкинув резистор указанный мной, фронт-спад стали не более 400nc, что меня более чем устоило.Сварочников по схеме Юрия на заказ сделал штук5 или 6, все работают и проблем с драйверами нет.Есть еще и липинский, там 3120 вообще запитан от 26 вольт, с отр. смещением, и тоже затворный резистор ставлю 4.7 Ом, и на одном тр-ре получается фронт-спад не более 100nc.Этих сделал много, со счета уже сбился, и опять-же повторюсь, проблем с драйверами нет.И не забываем еще, что паралельно конденсатору, стоит еще и сопротивление.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 7.10.2012, 21:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg SP
сообщение 7.10.2012, 22:40
Сообщение #4398


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 2.10.2011
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 24460



oleg1ma, вы видели даташит на ключи HGTG40N60A4, которыми собирается вопрошающий управлять? У них типовой Qg около 370 nC (305 - минимальное значение). Можете посчитать, какая мощность будет рассеиваться на чипе и потянет ли он вообще 740 nC. Пример расчёта на стр. 20 даташита HCPL3120. Кстати, рекомендуемый затворный резистор для HGTG40N60A4 Rg = 2.2 Ома.
Хотите работать с запредельными параметрами, - пожалуйста. Только надёжности устройству это не добавит.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mono
сообщение 7.10.2012, 22:51
Сообщение #4399


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 25.4.2007
Из: Минск
Пользователь №: 8603



Цитата(Serg SP @ 7.10.2012, 18:12) *
Прежде чем писАть, не мешало бы посмотреть картинку, что я привел, из даташита 3120. Или будете спорить с производителем?
Любой разряженный (заряженный) конденсатор, который нужно зарядить (разрядить соответственно), в начальный момент времени можно представить как перемычку на массу (+ питания соответственно). Вот этот ток мы в целях надёжной работы чмпа не имеем права превышать. А тут предлагается 2 резистора по 4.7 Ома (считай впараллель) повесить на выход 3120.



Ни с кем спорить не собираюсь, что происходит с конденсатором на импульсном и переменном токе представляю нормально, и поверьте, разряженый кондёр и перемычка это очень разные вещи, если честно, то лень стенд с осциком включать, потому как в этом месте вообще не хочется в теорию вдаваться, потому что практика показывает полное отсутствие проблем, а 3120 самые холодные на плате управы.

Сообщение отредактировал mono - 7.10.2012, 22:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 7.10.2012, 22:59
Сообщение #4400


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Serg SP Нужно пробывать, а ежели придерживатся вашей теории, по расчетам, то и одной 3120 мало для одного тр-ра.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 7.10.2012, 23:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

323 страниц V  « < 218 219 220 221 222 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 16:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены