EPLAN vs E3.series

Обсуждаемые САПР существенно отличаются подходом к организации работы. EPLAN - система, под которую подстраиваетесь Вы, E3.series - система, которую Вы подстраиваете под себя.

Кто был на поинтовском мероприятии? Расскажите как оно было а то не получилось самому съездить

Рассказывать долго, и не понятно, что именно вас интересует. Посмотрите материалы конференции на сайте e3series.ru

Выскажусь как и все от имени Гостя, но опишу ситуацию. Работаю в городе релейщиков, являюсь проектировщиком и внешним под объекты и внутренним под наше производство.

Рассматривая ваше обсуждение, абсолютно не вижу чтобы кто-то пытался выбирать САПР под свои нужды, и тем более, чтобы давали рекомендации с желанием помочь, а не продать САПР. К сожалению, пока Вы, как потребитель не разберётесь, чего хотите от САПР, советовать Вам бесполезно и я этим заниматься не буду.

С позиции нашей фирмы могу рассказать, что у нас был Е3 и я долго не понимал почему его купили и пытаются внедрять. Да, САПР хорошая и имеет свои плюсы, но при этом ее продвижение требует ОГРОМНЫХ усилий, и если на это решится достаточно крупная и умная компания, тогда может получится очень хорошее внедрение. Но это все не нужно, если вы знаете как работает Ваше производство и понимаете как это должно работать в САПР. Если вы все это знаете, то используйте ЕПЛАН, так как в его базовой версии вы получите гораздо более отлаженную систему. Это мнение сложилось по ходу знакомства с возможностями Е3, когда мы решили сравнить её с ЕПЛАН и понимание САПР резко поменялось. Все то, что в Е3 требует знаний программирования, умение чётко и логично выстраивать взаимосвязи данных и отчётов, в ЕПЛАН зашито на уровне базы. Освоение ЕПЛАН занимает на порядок меньше времени, в первую очередь из-за логичной и отработанной структуры. Этого в Е3 нет и на текущий момент не ожидается в базе, за это вы заплатите либо своим трудом, либо той компании, которая будет Вам его внедрять.



По поводу того кто лучше разбирается в схемах релейки, я бы вообще промолчал. Если Вы в своих схемах не разбираетесь и Вас учит компания занимающаяся САПР, то как вы до сих пор держитесь на рынке? Мы рисовали свои схемы и в той и другой системе, получали необходимые отчеты и понимали как и что формируется. И именно, разбираясь как работают САПР, выделили все плюсы и минусы обоих. Да это заняло много времени и пришлось долго договариваться внутри компании, чего именно мы хотим от САПР, но зато теперь мы понимаем свой выбор и можем с уверенностью его поведать другим и помочь в меру своих компетенции. Я считаю это гораздо более правильная позиция, чем лить грязь друг на друга.

Кстати, про тех. поддержку. Очень интересно почему она должна разбираться во вторичке? Потому что Ваша неправильная схема не выдаёт отчёт? Да, у нас были моменты когда мы находили косяки в схемах, но это мы находили сами пока делали схему в ЕПЛАН, а в тех. поддержку обращались по гораздо более сложным вопросам, касающихся САПР и получали на них оперативные ответы. Перефразирую одного спеца по САПРам "Если человек с карандашом и бумагой не может нарисовать правильные и качественные схемы, то САПР его ничему не научит и ничем не поможет"

Сказал бы прямо, что такие вещи тебе не по силам, вот и выбрал, что попроще.

Люди, что вы спорите!? Ну понятно же, что САПР - одного поля ягоды. Не удивлюсь, если бывшие сотрудники компании работают на своих бывших конкурентов. Перебегают так сказать, друг к другу. Мы когда покупали ПО, ориентировались в первую очередь на наших экономистов, а они на бюджет, который закладывает Москва. В итоге выбрали оптимальный вариант по финансам (разница не большая но всё же есть). Будем обучаться, нарабатывать базу, думаю это всё равно будет большим плюсам, по сравнению с "традиционным методом" проектирования. Удачи!

Как то выборочно ответили на сообщение, на остальное нечего сказать?

Коллеги, подскажите, к нам недавно приезжала одна компания, которая, по их словам, поглощает и е-куб и е-план. Кому верить?

а задать вопрос тем, кого поглощают?

Екубовцы отнекиваются, еплановцам воообще больше не верю

Уважаемые пользователи и гости форума!

27-го марта в Москве состоится ежегодная конференция пользователей E3.series. В этом году мы проводим конференцию по АСУшным темам, шкафам, энергетике, КИПиА. Конференция по кабельно-жгутовому проектированию, приборостроению состоится в следующем году. Для тех, кто в теме Е3- не секрет что мы их чередуем.
Как всегда, конференция будет проходить в Рэдиссоне на Киевской, и, как всегда, участие бесплатное, но обязательна предварительная регистрация.
Вся инфа и детали тут http://e3series.ru/conf2014, сама форма регистрации тут: http://e3series.ru/conference-enrolment
Что будет интересного:
1) Доклады наших пользователей. Список ещё не до конца согласован, поэтому детали будут позже
2) Новинки Е3.2014
3) Новые модули расширения Е3 под отечественные стандарты и дополнительная автоматизация "от ПОИНТ"
4) Многие уже слышали, теперь официально представим новый САПР- CADSTAR для проектирования и посттрассировочного анализа печатных плат. Супер-мощная штучка от Zuken. Русскоязычный сайт пока в разработке, поэтому почитать можно тут: http://www.zuken.com/en/products/pcb-design/cadstar или позадавать нам вопросы.
5) может что-то ещё придумаем

От себя добавлю ещё одну личную просьбу: если Вы зарегились для участия в данном мероприятии, но по тем или иным причинам посетить её не удастся, пожалуйста напишите короткое письмо об этом на e3@e3series.ru

С уважением,
Андрей Спиридонов
Начальник отдела электротехники

Мы тестировали и то и другое.
Выводы:
1. У E3 есть полноценный многопользовательский режим. У Eplan нет многопользовательского режима. Т.е. Eplan это инструмент индивидуального проектирования. Eplan заявляет, что многопользовательский режим у них тоже есть, но это танцы с бубнами и они категорически не хотят показывать как это работает.
2. E3 русифицирован на столько, что кажется он вообще разрабатывался русскими.
3. Для производителя шкафа продукты практически одинаковые. Но если вы в одном проекте разрабатываете много шкафов и устройств и соединяете их между собой, то вам подойдет только E3.
4. Если у вас в организации есть какая либо система (PDM, склад запчастей, кабельная раскладка) и вы ходите ее связать с E3, то сделать это можно своими силами. Если вы захотите связать с Eplan, то готовьте большой мешок денег и несите его продавцу.
5. Служба поддержки у E3 есть. У Eplan есть служба талантливых продавцов и менеджеров.

Мы остановились на E3 и не пожалели. Хотя внедрение шло тяжело. Сейчас все работает просто волшебно.

Если вы стоите перед выбором, то попросите организовать экскурсию на предприятие, где продукт уже внедрен. Продавцы Eplan рассказывали нам о многочисленных внедрения, а организовать экскурсию не смогли. ПОИНТ нам дали координаты различных организаций где уже внедрен E3 и мы им звонили и даже ездили в гости.

1. Как у нас тогда работают 20 человек одновременно ??? Нельзя одновременно более чем одному обрабатывать одну и ту же страницу, но это фактически и не надо.
2. Что в ЕПлане не русифицировано? По пункатам, плз. прямо сейчас проверю.
3. С чего бы это?
4. Не такой и большой. Плюс ответственность будет на разработчике, а не на местном программере.
5. С какого перепуга тех.поддержки нет? А с кем я тогда общаюсь?

работаю во второй фирме на Еплане. есть друзья работающие на Екубе.
софты конкуренты это стопудов. есть плюсы у каждого.
мое мнение таково- с екуба в еплан легко пересядешь, из еплана в екуб только за деньги.
мой выбор Еплан.
минусы конечно есть у обоих, кроме вас их значимость никто не оценит.

ЗЫ: не сыпьте лозунгами, высказывайте мнения.

Реанимирую тему.

Вкратце о себе: с 2009 года занимаюсь E3.Series в качестве техподдержки и программирования, сначала в ныне почившем СевЗап НТЦ, сейчас в Южэнергосетьпроекте (раньше Южный ИЦЭ, ныне - Энекс). В круг моих обязанностей входит обучение пользователей, ответ на возникающие в работе вопросы и написание скриптов и программных модулей для решения широкого круга задач. С EPlan не работал, но специально ездил на их конференцию, поэтому имеется поверхностное понятие о продукте.

Все выше отписавшиеся насчет E3.Series сделали акцент на то, что нужно программирование. На самом деле тот же самый Поинт при продаже лицензии выдает пачку скриптов для получения отчетов по ГОСТ, то есть даже в минимальной стандартной поставке вы получаете рабочую систему. Если же вам нужен свой тип отчета - то да, нужно писать что-то свое. Опять же, можно заказать написание скрипта у Поинта, либо у любого стороннего разработчика (как индивидуального, так и у компании). Если есть желание написать собственными силами - то в этом нет ничего сложного: работу с массивами освоили все еще на школьных уроках информатики.

Но с другой стороны открытый COM-интерфейс с хорошо описанными функциями и метода дает огромные возможности для автоматизации всего процесса проектирования. В Южэнергосетьпроекте есть собственная PDM система CJ, в которой формируется структура каждого объекта проектирования и формируются кабельные журналы с последующей раскладкой в ElectriCS 3D. Мы интегрировали все эти системы, и у нас есть единая структура как в проекте E3.Series (выгружается автоматически из CJ), так и в CJ, что позволило нам выгружать напрямую подключенные кабели из проекта E3.Series в кабельные журналы CJ (без длин), из которых они поступают на раскладку в ElectriCS 3D. Или, например, требуется переименовать цепи (марки) по листам по определенным правилам - это всегда можно сделать автоматизированно с помощью COM-интерфейса. Выгрузка в документооборот - легко. Фактически уровень автоматизации ограничен только вашим желанием.

Особо порадовало, когда на конференции EPlan на каждом перерыве менеджеры рассказывали, что после увольнения программистов (я - один из них) из СевЗап НТЦ, последний развалился. Хочу заметить, что это произошло из-за внутренних проблем компании, из-за которых эти самые программисты и уволились. Но менеджеры, они и в Африке - менеджеры, красивая байка про проблемы конкурентов повышает продажи.

Субъективно обе САПР - одного поля ягоды, со своими плюсами и минусами. Какая из них лучше - это индивидуальный выбор каждого.