Резервное питание 12.. 9вольт. , подключение через два диода (почему текут резервные батарейки) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Резервное питание 12.. 9вольт. , подключение через два диода (почему текут резервные батарейки) |
26.9.2012, 20:16
Сообщение
#21
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13411 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
27.9.2012, 20:35
Сообщение
#22
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 18.9.2012 Из: Ижевск Пользователь №: 28450 |
-------------------- Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
|
|
|
27.9.2012, 20:39
Сообщение
#23
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13411 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
27.9.2012, 20:53
Сообщение
#24
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 25.9.2012 Пользователь №: 28516 |
Если позволят ... с плагиачу. ... Ловите... Или вообще проще ... а не будет ли при простое без движения с основного аккумулятора сильно кушать ..вот такая штука. Я слышал что она по сути закорачивает схему превращая лишнее напряжение в тепло? (может не совсем верно выражаюсь). При использовании такой схемы выходом из ситуации может стать провод на котором появляется + только после поворота ключа в зажигании. Т.е. чтобы подзарядка работала только при вкл двигателе. Чем последние схемы луче чем savelij®, где стабилитрон? Сообщение отредактировал Maxislav - 27.9.2012, 20:54 |
|
|
|
27.9.2012, 21:14
Сообщение
#25
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 18.9.2012 Из: Ижевск Пользователь №: 28450 |
Батареечку Bat1 стоит перевернуть... Стоит ли? Пушшай переворачивает ТС. Мне лень поновой чертить (не сохранял). а не будет ли при простое без движения с основного аккумулятора сильно кушать... Если Ваш резервный полностью заряжен ... кушать вааще ничо не будет. А мысля про подачу напруги с ключа ... очень даже нравится мне. з.ы. Насчет схем (какая лучшее?) ... моя лучше ... меньше пайки. Можно вообще без пайки собрать ... ножки кренки очень плотно вставляются в откусанные провода ... и изолировать не нада Кстати конденсатор тоже ни нафиг не нужен ... батарейка сама хороший кондик. -------------------- Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
|
|
|
27.9.2012, 22:34
Сообщение
#26
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 |
Цитата конденсатор тоже ни нафиг не нужен Нужен в ряде случаев. Предотвращает самовозбуд схемы при наличии длинных соединительных проводов.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
|
|
27.9.2012, 22:39
Сообщение
#27
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13411 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Нужен в ряде случаев. Но маааленький такой ... до 1 мкФ и лучше не электролит.-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
28.9.2012, 17:04
Сообщение
#28
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 |
Обычно включают параллельно электролиту.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
|
|
28.9.2012, 20:24
Сообщение
#29
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 18.9.2012 Из: Ижевск Пользователь №: 28450 |
Нужен в ряде случаев. Предотвращает самовозбуд схемы при наличии длинных соединительных проводов. Энтот рассматриваемый случай, не относится к этому ряду ... т. к. на выходе микросхемы уже имеется афигенная емкость (бат.2).
-------------------- Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
|
|
|
28.9.2012, 20:36
Сообщение
#30
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13411 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
... т. к. на выходе микросхемы уже имеется афигенная емкость (бат.2). Что вполне может привести к выходу из строя самой МС... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
28.9.2012, 21:35
Сообщение
#31
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Topmo3 @ 28.9.2012, 21:24) * Верно! Здесь так же нужет диод развязки. ... т. к. на выходе микросхемы уже имеется афигенная емкость (бат.2). Что вполне может привести к выходу из строя самой МС... Цитата Цитата Цитата(uvk2 @ 27.9.2012, 23:34) * Энтот рассматриваемый случай, не относится к этому ряду ... т. к. на выходе микросхемы уже имеется афигенная емкость (бат.2).Нужен в ряде случаев. Предотвращает самовозбуд схемы при наличии длинных соединительных проводов. К тому же следует помнить структуру построения самой КРЕНки. Вот исходя из этого и указывется в схеме её типового включения небольшая ёмкость. А в зависимости от питаемой схемы, уже возможна необходимость ставить в параллель кондёр малой ёмкости и не электролитический ранвный условно 1/10 электролитического (бывает, что и не один). PS: А вообще-то нет смысла в данном случае применять КРЕНку - это моё личное мнение..... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
29.9.2012, 15:16
Сообщение
#32
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 25.9.2012 Пользователь №: 28516 |
Побывал на радиорынке киевском.
Опустили ваши схемы ниже плинтуса )) Эти схемы евстестевнно все время дают ток на подзарядку резерва, что не есть хорошо для резерва. В принципе, очень бы хотелось нормальную схему с "мозгами" которая меряет напряжение на резерве и подзаряжает резерв по мере необходимости. А эта схемы для школьников (так сказали). Купил я деталюшки. Спаяю схемки, и пущу подзарядку резерва только после поворота ключа в зажигаии - единствнный выход. А схема с "мозгами" все ищется |
|
|
29.9.2012, 19:25
Сообщение
#33
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13411 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Цитата Эти схемы евстестевнно все время дают ток на подзарядку резерва, что не есть хорошо для резерва. Если напряжение подзаряда не превышает максимального напряжения аккумулятора, то буферный ток подзаряда нисколько не повредит аккумулятор (см. сх. со стабилитроном)Цитата А эта схемы для школьников (так сказали). Правильно сказали. Только эти схемы вполне работоспособны и широко применяются. Если нужна схема с мозгами, то будет и она... Для этого достаточно подобрать микросхему контроллера заряда аккумулятора (фамилия у неё такая... ©) под напряжение применяемого аккумулятора. Например, для озвученного ранее аккума "типа Крона" могла бы подойти МС SC1410. Даташит найти не составит труда, а вот дальше... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
29.9.2012, 19:34
Сообщение
#34
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8910 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
А эта схемы для школьников Цитата(Maxislav @ 25.9.2012, 13:39) поскольку знаний нет в электрике. А схемы с мозгами требуют этих самых знаний, причем немалых Сообщение отредактировал Костян челябинский - 29.9.2012, 19:36 -------------------- |
|
|
29.9.2012, 22:39
Сообщение
#35
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 18.9.2012 Из: Ижевск Пользователь №: 28450 |
...Хотелось сделать простейшее резервное питание... ... чтобы я как "чайнек" смог произнести название и купить на радиорынке. Было бы очень здорово, ктобы порекомендовал человека ктобы смог хотябы нарисовать работающую подзаряжаемую схему, чтобы можно было "чайнику" купить деталей и самому спаять. Еще луче просто бы найти платную услугу, ктобы это реализовал и купить готовое решение (чтобы все работало и самому ничего не подбирать как указывается во многих схемах). Кажется она не должна быть сложной.... ... Мне нужно проще и то что можно купить без поисков и заказов, словом - что более распространено. Автору ... перечитай свои посты ... что просил, то и дали ... попроще. Какая была бы твоя реакция (чайника, сам назвался...), если бы предложили бы собрать схему контроллера зарядки на микросхемах? Эти схемы евстестевнно все время дают ток на подзарядку резерва, что не есть хорошо для резерва. ... Интересно ... это собственная мысля, или кто то подсказал? Тады есть смысл отключать генератор у себя на транспорте ... вдруг аккумулятор от перезарядки лопнет! Побывал на радиорынке киевском. Опустили ваши схемы ниже плинтуса )) А эта схемы для школьников (так сказали)... "...художника любой наровит обидеть"(с) ... надеюсь, эти базарные спецы, поделились с тобой своими простыми, но с "мозгами" схемой подзарядки. ...Купил я деталюшки. Спаяю схемки, и пущу подзарядку резерва только после поворота ключа в зажигаии - единствнный выход. А схема с "мозгами" все ищется Выложи и нам посмотреть ... какую рыночные "профи" предложили. -------------------- Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
|
|
|
29.9.2012, 23:06
Сообщение
#36
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 |
Немного с дргой стороны идея. Существуют сирены для автомобильных сигналок, автономные, со встроенным аккумулятором. Не знаю какие там аккумуляторы и какой емкости, и есть ли там контроллер зарядки али нет, но поключаются они напрямую к бортовой сети авто. Начинают орать при потере основного питания (это если автор темы опасается хищения аккумулятора). И от их встроенного аккумулятора можно запитать и противоугонку автора. Взято отсюда: http://www.vovik8.ru/page/sireny/
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
|
|
29.9.2012, 23:10
Сообщение
#37
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 25.9.2012 Пользователь №: 28516 |
Я не на что не жалуюсь, сам начинаю вникать в схемы. Так что прошу очень прощения кого унизил ), действительно смотрят на меня как на чайника, когда я на элементарные вопросы не могу ответить.
В принципе, первая схема с простым стабилитроном собрана подключена сегодня. Зарядка идет после поворота ключа зажигания зарядный ток 20ма при сопротивлении 300ом. Еще конечно меня развели, как часто быват. Диодов именно таких не было, какието другие мелкие купил (выложу ща фото), сказали "заменит вполне". Но почемуто по схеме со стабилитроном кудато деваются пол вольта после прохождения диодов. Основной аккум итак подсел (должен 12, сейчас 10.8.. а на входе в прибор после диода 10.4v). Заряжаются две кроны током 20ма когда завести двигатель - не плохо. Ну а вообще, с кроной фигня идея изначально. Кроны 2 шт купил на 200мач. Их хватает на один телефонный звонок. Прибор трекер по сути мобильный телефон и в режиме приема передачи (установления связи) много жрет. По заявляению производителя до 100ма. Аккумуляторы из упаковки не были заряжены, может быть по этому эфир длиться не долго. А подсоединив питание только после появления зажигания для зарядки током 20ма двух аккумуляторов по 200мач надо 20 часов. Поправьте, если ошибаюсь. Так что, надо зарядить эти кроны и потом проверить. Или искать более емкостные аккумуляторы. Возможно 7шт пальчиковых, или 3шт типа 18650 Вторую схему спаять не решился. По тому как опять же, у продавца которому я показывал схему, не оказалось КР142ЕН8А, и сказал что вполне заменит КРЕН8Г и я купил. Поискал сразу гуглем и оказалось "Стабилизатор фиксированного напряжения 15 вольт" ... что-то не то: мне кажется, по этому даже не пробовал спаять. 15вольт итак не достигается штатным реле регулятором у мотоцикла. В штатном режиме 13.6.. 14 вольт в на заведенном мотоцикле. Так что завтра опять на радиорынок. . Сообщение отредактировал Maxislav - 29.9.2012, 23:22 |
|
|
29.9.2012, 23:32
Сообщение
#38
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13411 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Цитата Но почемуто по схеме со стабилитроном кудато деваются пол вольта после прохождения диодов. Вполне нормальное падение напряжения на открытом диоде.Цитата А подсоединив питание только после появления зажигания для зарядки током 20ма двух аккумуляторов по 200мач надо 20 часов. Поправьте, если ошибаюсь. Угу, именно так и будет, если аккумы разряжены... а посему, питать зарядку лучше постоянно, а не после поворота ключа.Цитата не оказалось КР142ЕН8А, и сказал что вполне заменит КРЕН8Г и я купил. Чего и следовало ожидать... Интересно, что бы он предложил из схемных решений, которые "выше плинтуса"...Хотя вру... совсем не интересно. Цитата Диодов именно таких не было, какието другие мелкие купил (выложу ща фото), сказали "заменит вполне". А вот это стоит посмотреть, заменят ли... Или также как с кренкой? Стабилитрон то хоть правильный дали?
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
29.9.2012, 23:54
Сообщение
#39
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 25.9.2012 Пользователь №: 28516 |
Выложи и нам посмотреть ... какую рыночные "профи" предложили. рыночные профи могут только продать радиодетали. Все попытки и поиски человека, кто бы мог предложить схему закончились у продавца книг ридиолюбителей. И переложили купить книжку, типа: "зарядные устройства аккумуляторов". Больше поиски ничем не увенчались. Большинство говорили что в интернете все есть. И "дай мне интернет я все найду прямо сейчас!". Из экспериментов со стабилитроном и сопротивлением я только понял что нужно обеспечить небольшой ток зарядки периодически и минимальную утечку. А чтобы резерв действительно был резервом и никогда не использовался в штатном расписании - нужно чтобы его напряжение было на 1.. 2 вольта меньше чем основного. Посему возможно и стабилитрон не особо нужнен. Если брать 3 аккумулятра по 3.7 вольта (типа 18650 ) будет 11.1 и возможно проще их держать под напряжением 12.. 14 вольт периодически с током 20ма (т.е. через сопротивление около 300ом при вкл зажигании) и этого будет достаточно. Я правильно мыслю? А вот это стоит посмотреть, заменят ли... Или также как с кренкой? Стабилитрон то хоть правильный дали? Надпись 1N4007 Стабилитрон покупал уже в другой точке - как назвал марку, безоговорочно выдали. |
|
|
30.9.2012, 0:05
Сообщение
#40
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 |
"Кронные" ваши аккумуляторы ёмкостью 200мАч (если не врут), а потребление устройства 100мА. Вопрос - на сколько хватит их заряда? На два часа?
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.5.2024, 6:59 |
|