Коротит проводка, там где её в принципе не должно быть |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Коротит проводка, там где её в принципе не должно быть |
25.11.2011, 12:34
Сообщение
#41
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 18.6.2007 Из: Кузбасс Пользователь №: 8853 |
да поди не упадет. про усталость вкурсе, поэтому и хочу потом разбить угол и наварить ещё какую нить арматурину. за совет про индикатор - большое спасибо! Кстати я из Гурьевска. а вы из какого города? из столицы |
|
|
|
|
2.12.2011, 9:53
Сообщение
#42
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 19.7.2011 Пользователь №: 23642 |
scasi пробовал я индикатором. нифига не говорит. как никак а бетон диэлектрик.
кстати заметил странную особенность. явления начинают происходить ночью ближе к утру. реально складывается впечатление что кто-то тырит электроэнергию. допустим напишу в УК заяву, а днем это ни как не проявляется, они мне скажут что я травы накурился. кстати подскажите как примерно накидать заяву, содержание. блин я уже задолбался с этой хренью. |
|
|
2.12.2011, 20:53
Сообщение
#43
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 327 Регистрация: 8.1.2009 Из: Казахстан.Усть-Каменогорск Пользователь №: 13057 |
scasi кстати заметил странную особенность. явления начинают происходить ночью ближе к утру. реально складывается впечатление что кто-то тырит электроэнергию. А смысл тырить в это время? они ее, что под подушку складывают? -------------------- Я уважаю лень за то, что....
|
|
|
3.12.2011, 2:36
Сообщение
#44
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 |
Цитата как никак а бетон диэлектрик. Никогда, никому это не говорите, а главное не проверяйте на себе. |
|
|
|
|
3.12.2011, 15:04
Сообщение
#45
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 |
Никогда, никому это не говорите, а главное не проверяйте на себе. +1 ! ещё какой электрик! -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
|
|
| Гость_Гость_Лена_*_* |
9.9.2012, 23:13
Сообщение
#46
|
|
Гости |
у меня в доме такая же проблема. чем это опасно? куда обращаться, в какие организации? в управляющей компании руками разводят.
|
|
|
10.9.2012, 8:45
Сообщение
#47
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 |
Тоже сталкивался с такой бедой. Выкрошен кусок плиты под ним две арматурины одна вертикальная другая горизонтальная между ними шипит и искрит. Так и осталось загадкой шо это было. Сомневаюсь что во всей плите они друг с другом не соединяются, да еще и на разные системы посажены.
|
|
|
|
|
10.9.2012, 9:29
Сообщение
#48
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 |
господи, так это ж дармовое электричество! разъедините арматурины, да снимайте с них напряжение!)))
зы: сори за офф понятное дело, блуждающие по стенам токи - не есть хорошо, надо напрягать УК чтоб искали откуда беруться и устраняли. что значит разводят руками?? это их прямая обязанность! -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
|
|
11.9.2012, 3:31
Сообщение
#49
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 |
Гы, как ва себе это представляете - ИСКАТЬ? Я в то время и был представителем. Делать то что? Разнести всю стену до арматуры и искать контакт там где он должен быть? Выход я конечно нашел, там рядушком в подъезде слесаря со сварным трудились я попросил шоба эти две арматурины между собой сварили. А вот причина в чем? Эт загадка...
|
|
|
11.9.2012, 10:54
Сообщение
#50
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 |
как искать? ну для начала попробовать методом исклюения- отключать потребителей пока аномалия не исчезнет.
-------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
|
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
11.9.2012, 17:43
Сообщение
#51
|
|
Гости |
Гы, как ва себе это представляете - ИСКАТЬ? Я в то время и был представителем. Делать то что? Разнести всю стену до арматуры и искать контакт там где он должен быть? Выход я конечно нашел, там рядушком в подъезде слесаря со сварным трудились я попросил шоба эти две арматурины между собой сварили. А вот причина в чем? Эт загадка... Искать, наверное, следует не в стене, а там, откуда ток попадает на арматуру. Ну расколупаете стену, сварите эту арматурину и думаете проблемы исчезнут? Сто процентов новые появятся, возможно более худшие. Не должно быть таких перетоков по арматуре, не должно. Искть, повторюсь, следует первопричину! Может есть у Вас возможность изобразить на плане дома схему его электроснабжения? |
|
|
12.9.2012, 4:34
Сообщение
#52
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 |
Давно это было, да и при чем тут схема? Плиту представляете? сетка из арматуры. В одном из перекрестий искрит, получается что во всей плите контакта нету? Да причину я давно понял, найти и устранить практически невозможно. Сети расчитывались в советские времена и все что можно занулялось. Во времена перестройки хлынул поток энергоемких приборов, возрасли токи текущие по нулю стояка и получилось что сторонние части шунтируют этот самый ноль. Антенщикам в это время досталось. Подъездами свои стояки меняли. Я как то ради интереса попробовал посчитать сопротивление алюминиевого стоячного нуля и медной оплетки антенного кабеля, получились почти равные величины. Соответственно при несимметричной нагрузке уравнивающий ток бежал как по нулю так и по оплетке антенны. В данном случае примерно тоже самое только искать придется как внутри дома так и по наружным сетям. Естессно никто из коммунальщиков этим гемором заниматься не будет.
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
12.9.2012, 20:48
Сообщение
#53
|
|
Гости |
Да не занулялась преднамеренно никогда арматурная сетка плит, хоть стеновьё, хоть перкрытия! А здесь как раз случай непреднамеренного попадания напряжения на арматурную сетку, и решение проблемы видится в том, что необходимо убрать оттуда напругу! А для этого необходимо найти, где она туда попадает. "Во времена перестройки хлынул поток энергоемких приборов, возрасли токи текущие по нулю стояка и получилось что сторонние части шунтируют этот самый ноль. Антенщикам в это время досталось. Подъездами свои стояки меняли" Ничего подобного,Слава Богу, в наших краях не было, да и сомнительно это, иначе вся Россия страдала бы от этого, да и СНГ тоже. |
|
|
13.9.2012, 5:06
Сообщение
#54
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 |
Вы хотите сказать что металлический каркас здания никоим образом не соединен с землей, т.е. с глухозаземленной нейтралью? А как насчет естественных заземлителей? Или данная плита существует обособлено от здания?
А насчет сомнительно, поговорите с антенщиками кто в это время работал, так оно и было, просто особо не офишировалось. Меня даже специально приглашали на заявки и показывали ту самую вертикальную полоску в виде молнии на экране которая от этого напряжения выскакивала. Устранить было крайне сложно, приходилось по несколько подъездов проверять в обе стороны. В итоге они все свои распределители открутили от щитков и изолировали. Сейчас разветвители другие, да и оплетка не из меди и потоньше, мож поэтому поутихло. Этот эффект именно в сдвоенных щитках слева электрический справа слаботочный. Причем в 5и этажках не припомню, дергали по 9и этажным домам |
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
13.9.2012, 13:23
Сообщение
#55
|
|
Гости |
Схема электроснабжения жилых домов в те времена выглядела так: ТП - кбельная линия - ВРУ дома. Корпус ВРУ занулён, также занулёны корпуса этажных щитков, всё, зануление кончилось. Никакого повторного заземления, никакого уравнивания потенциалов.
О естественных заземлителях: фундаментные блоки и цокольные плиты соприкасаются с землёй только бетоном, открытой арматуры, имеющей непостедственный контакт с землёй нет. С антенщиками разговаривать нужды нет, так как работали бок о бок, и не было у нас Ваших заморочек. Этажные щитки такие же сдвоеные, слева электрический отсек, справа - слаботочка. Для меня, лично, непонятно как может экран ТВ-кабеля "зашунтировать" нулевую жилу стояка, имеющюю сечение не сопоставимое с сечением экрана ТВ кабеля. |
|
|
14.9.2012, 4:19
Сообщение
#56
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 |
А вот тут ошибаетесь. Помимо зануления существовал т.н. контур заземления. Причем дома построены в 20х годах. Практически ничем не отличается от нынешнего. В крайнем случае встречал, забитую в грунт трубу на 150. Все трубы в подвале подвешивались на металлических уголках приваренных к арматуре или закладным в плитах или сваях. Да и ванны вспомните. Труба ХВ и ГВ между собой соединены металлической пластиной которая дюбелем пристрелена к плите, и от труб стальной пруток к чугунной ванне, как правило под клин на ножке. Вот вам и заземление и СУП. Встречал так же в одном доме щитки прошитые по стояку сталькой квадратов 6 и в подвале на трубы.
А по антенне..... ну значит вас Бог миловал. Попробуйте посчитать через удельное сопротивление, проводимость медной оплетки антенного кабеля с палец толщиной (а раньше именно такие и ложили) и стоячного нуля алюминия квадратов 50 а то и меньше. Величины получаются сопоставимые. А как известно из закона Ома, при параллельном соединении сопротивлений токи протекают по ним соответственные. А самый простой случай появления этого самого тока, когда на одном этаже обрыв зануления щитка а выше или ниже этажем в одной из квартир при подключении электроплиты перепутаны ноль и земля. Вот и пошла нагрузка на корпус, по оплетке антенны, на корпус соседнего этажа а там уже и на нулик. Но повторяю это самый простой случай. Антенщики рассказывали (не у меня было) в 10 подъездном доме во 2м подъезде кабеля плавились, ну там какой то случай особый был, напрягли ЖЕКовских электриков, те чет месяца полтора искали причину, вообщем удалось найти плохой контакт зануления щитка аж в 10 подъезде. Да и вообще за время работы в ЖЕКе чего только не насмотрелся. Теперь и молодым говорю - хотите стать Электриком, пару тройку лет потрудитесь в ЖКХ, такого опыта нигде не получите, а потом уже и на завод можно., да и копейка лишняя в кармане катается, тем более сейчас. |
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
14.9.2012, 5:05
Сообщение
#57
|
|
Гости |
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
16.9.2012, 13:22
Сообщение
#58
|
|
Гости |
А вот тут ошибаетесь. Помимо зануления существовал т.н. контур заземления. Причем дома построены в 20х годах. А вообще-то какие панельные дома в 20х годах? В предыдущем посте я написал, что таких не встречал, а сейчас задумался: какие 20-е, если крупнопанельные дома в Союзе начали возводить при Хрущёве, а это 50-60 годы! |
|
|
17.9.2012, 5:46
Сообщение
#59
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 |
Эт я так сказать обобщил. Прошу прощенья. Конечно же дома не панельные. Бывшие царские казармы переоборудованные под жилые дома. Везде есть земля и все ВРУшки к ней прицеплены. Панельные тоже присутствуют в основном 5ти этажные.Там как раз и встречал прошивку сталькой по стояку. В одной 9 ти этажке даже попалась 5ти проводка. Т.е. дополнительно брошен 5 провод и цепляется к корпусам щитков. Так что зря Вы наговариваете что земли нет.
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
17.9.2012, 7:48
Сообщение
#60
|
|
Гости |
Так что зря Вы наговариваете что земли нет. А какой смысл мне что-то наговаривать? Если бы у автора вопроса в доме была нормальная земля, соединённая с арматурной сеткой панелей, то при попадании потенциала на эту сетку (нагрев в углу), должна была сработать защита или нет, как по Вашему? |
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.12.2025, 17:08 |
|
|
|
|