Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Как имитировать уровень в цистерне?

aconis
сообщение 29.8.2012, 6:09
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 28030



Уважаемые форумчане! Подскажите по такому вопросу:
Есть несколько водяных цистерн закрытого исполнения. Уровень в них мониторится датчиками (12-40VDC, 4-20mA). При опустошении цистерны PLC автоматически запускает насос пополнения соответствующей цистерны. Останавливается также сигналом от этого датчика. В одной из цистерн нужно провести чистку днища от загрязнений. Но, проблема в том, что отключить этот датчик (т.е. запуск насоса и наполнение этой цистерны) не предусмотрено. Т.е. нужно дать сигнал в PLC, что уровень в цистерне максимальный. Каким образом это можно сделать? Причем датчик при полной цистерне выдает 4мА, а при пустой 20мА.
Заранее всем огромное спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 29.8.2012, 6:25
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Людей утопить собрались? icon_eek.gif Отключить двигатель насоса, прям провода открутить, жилы закоротить (соответственно отключить защиту). А вообще все должно быть написано в наряде, и производиться по наряду да ешё и под контролем. :!:

Сообщение отредактировал Sinus - 29.8.2012, 6:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 29.8.2012, 7:19
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(aconis @ 29.8.2012, 9:09) *
Уважаемые форумчане! Подскажите по такому вопросу:
Есть несколько водяных цистерн закрытого исполнения. Уровень в них мониторится датчиками (12-40VDC, 4-20mA). При опустошении цистерны PLC автоматически запускает насос пополнения соответствующей цистерны. Останавливается также сигналом от этого датчика. В одной из цистерн нужно провести чистку днища от загрязнений. Но, проблема в том, что отключить этот датчик (т.е. запуск насоса и наполнение этой цистерны) не предусмотрено. Т.е. нужно дать сигнал в PLC, что уровень в цистерне максимальный. Каким образом это можно сделать? Причем датчик при полной цистерне выдает 4мА, а при пустой 20мА.
Заранее всем огромное спасибо!

Порядок такой:
1. Ставим человека с рацией возле ремонтной задвижки.
2. Включаем откачку резервуара.
3. После отключения электропривода из-за откачки, перекрываем ремонтные задвижки.
4. Отключаем автоматы данной цепи регулирования.
5. Проверяем шестом уровень в резервуаре, затем погружным насосом откачиваем остатки
6. Чистим резервуар.
Вариант Б:
1. Либо берем калибратор-измеритель и выставляем нужную величину, и при этом один хрен перекрываем ремонтными задвижками подачу жидкости чтобы людей не утопить!
2. Откачиваем погружным насосом жидкость из резервуара;
3. Чистим резервуар.

Сообщение отредактировал scasi - 29.8.2012, 7:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aconis
сообщение 29.8.2012, 8:29
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 28030



Дык дело в том, что насос отключить нельзя - вся система перестает работать. Сервисные клапана закрыть можно, но когда танк будет пустой, насос начнет давить и вырубится от прессостата или от перегрузки. Идея Б от "scasi" мне больше по душе,но калибратора нет( Начальник говорит, что раньше в цепь датчика последовательно подключали реостат. Если да, то на какое сопротивление?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 29.8.2012, 9:18
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22794
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



перекрыть клапана после насоса, на холостом ходу ничего насосу не будет и от "прессостата" как я понимаю это давление тоже самое, лишний раз проведёте гидравлическое испытание
или провода от датчика просто откиньте


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 29.8.2012, 9:27
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(aconis @ 29.8.2012, 9:09) *
Но, проблема в том, что отключить этот датчик (т.е. запуск насоса и наполнение этой цистерны) не предусмотрено.
Откинь провод с выхода PLC.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 29.8.2012, 10:13
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Какие датчики? Активные или пассивные??? Если пассивные, то они должны работать как реле, и тогда можно попробовать замкнуть контакты датчика. Если активные то тут хуже!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aconis
сообщение 29.8.2012, 10:17
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 28030



Опять же, там стоит “time out”, то есть выдержка времени, если сигнал на старт насоса пошёл, а насос не пустился. Если насос пустился, а вода не прибывает (клапана закрыти) - тоже сигнализация. И если датчик откинуть , то тоже выйдёт сообщение о неисправности. А прога на PLC не видать совершенна - вся установка останавливается, чего нельзя допустить.
И все таки, если вернуться к вопросу о переменном сопротивлении в цепи - это поможет??
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 29.8.2012, 10:22
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(aconis @ 29.8.2012, 13:17) *
Опять же, там стоит “time out”, то есть выдержка времени, если сигнал на старт насоса пошёл, а насос не пустился. Если насос пустился, а вода не прибывает (клапана закрыти) - тоже сигнализация. И если датчик откинуть , то тоже выйдёт сообщение о неисправности. А прога на PLC не видать совершенна - вся установка останавливается, чего нельзя допустить.
И все таки, если вернуться к вопросу о переменном сопротивлении в цепи - это поможет??

Я вот не могу понять почему нельзя выключить автомат на насосе, когда не будет воды в резервуаре? Ну и пусть система там все включает, силовая же цепь будет разомкнута! Либо выключить автомат в цепи управления пускателя(контактора), а то что контроллер щелкает реле пусть щелкает, главное таблички повешать "не включать, работают люди"!

Сообщение отредактировал scasi - 29.8.2012, 10:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aconis
сообщение 29.8.2012, 10:23
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 28030



Цитата(scasi @ 29.8.2012, 9:13) *
Какие датчики? Активные или пассивные???

4-20мА - я так понимаю, что активные. Они же постоянно выводят текущий уровень на монитор.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 29.8.2012, 11:15
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(aconis @ 29.8.2012, 13:23) *
4-20мА - я так понимаю, что активные. Они же постоянно выводят текущий уровень на монитор.

ну как бы тебе понятнее объяснить мой друг icon_smile.gif Есть датчики уровня с преобразователями сигналов внутри, а есть в отдельных блоках. Вот мы не знаем какой у тя датчик чтобы правильно тебе помочь. Ну можно такой огород сгородить: возьми блок питания на 12В с выходным током 250-500мА и подбери сопротивления. Формула простая, закон ома никто не отменял.
Вот какой у тя стоит http://rusautomation.ru/zhidkosti

Сообщение отредактировал scasi - 29.8.2012, 11:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 29.8.2012, 11:30
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(aconis @ 29.8.2012, 13:17) *
А прога на PLC не видать совершенна - вся установка останавливается, чего нельзя допустить.
Бери сигнал датчика с полной емкости.


aconis, Может к асушникам обратишься, сигнал замаскируют.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 29.8.2012, 11:33
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Странно как то, обычно всегда есть план Б на случай ремонта, а тут не выключить. А если вода все таки побежит, то что тогда?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aconis
сообщение 29.8.2012, 13:41
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 28030



Ситуация проясняется! Рабочие уровни в танке: старт при 20% уровня, стоп при 95%. Опять же напомню, что при пустом танке сигнал 20мА, а при полном 4мА (первый раз увидел такое, обычно наоборот). Из подручного материала нашел громкоговоритель с регулятором громкости. Рабочий диапазон этого реостата 0-5кОм. Подключил его последовательно с датчиком в соединительной коробке, предварительно выставив на 0. Когда уровень в цистерне достиг 20% - запустился насос. Тут же я передвинул ползунок реостатата почти на максимум - насос остановился! Показания уровня в цистерне на дисплее были максимальны (где-то 97%). Значит должно работать! Но, хватит ли сопротивления этого регулятора? Если бы был такой на 10кОм, было бы в самый раз. В наличии есть еще один на 270кОм, но им тяжело попасть в нужный диапазон. Такие вот пироги)
Насчет датчиков - скорее всего это радар, т.к. снимается он с верхней части, а места между танком и потолком практически нет. И то, я в этом не уверен. Попытаюсь подлезть посмотреть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 30.8.2012, 1:14
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Мне это все напоминает фразу:
- У Вас были несчастные случаи на производстве?
- Нет.
- Значит будут. (С)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 31.8.2012, 6:51
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



А там байпаса нет что ли? Или сливные краны? Ты перед тем как людей запустишь, бумаги все оформи, чтобы нужных людей потом имели icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.5.2024, 16:55
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены