Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Oleg Guryanov_*
сообщение 24.3.2007, 15:03
Сообщение #1





Гости






Обучение электротехнического персонала коммунальных хозяйств, энергоснабжающих и монтажных организаций
азработка инструкций и расчет электрических схем, вашего электрооборудования
Монтаж электротехнических установочных изделий и кабельно-проводниковой продукции
Установка и подключение светильников, приборов защиты, электросчетчиков, электрощитовых и др. электрооборудования
Бесплатные консультации по телефону 8 701 513 70 91

http://electro.narod.ru Практическое руководство для электриков и домашних мастеров
http://electro.5bb.ru Форум для электриков и домашних мастеров
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey357
сообщение 24.3.2007, 17:03
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 30.1.2004
Пользователь №: 832



Взято здесь: http://electro.narod.ru/zazemleno/pe.htm

icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Цитата
С электростанции по ЛЭП к нам идут три провода - три фазы. Напряжение на них почти всегда переменное (экономически целесообразнее). Земля, по которой мы ходим, тоже участвует в передаче энергии в качестве четвертого провода. Напряжение на проводах ЛЭП, а затем и силовых кабелях, входящих в ваш дом, существует не само по себе, а измеряется относительно земли.

В здания, разумеется, приходят уже четыре провода - на подстанции специально создают земляной провод, который, грубо говоря, соединен с землей. Его и называют землей, хотя правильно - нейтраль. Напряжения на нем нет, служит он только для того, чтобы фазный провод имел пару. Второй провод так и называется - фаза. Это та же самая фаза, что вышла с ТЭЦ, только прошедшая через множество переключений и трансформаций.

Для того чтобы подключить люстру, этих двух проводов достаточно. Тем не менее все электрооборудование имеет три провода (исключение состовляет двойная изоляция). Третий провод - корпус.

Дело в том, что электросеть внутри здания не двухпроводная, как думают почти все, не трехпроводная (трехфазная), как думают многие, и не четырехпроводная (три фазы и нейтраль), как думают даже многие профессионалы. В правильно спроектированной сети присутствует пятый провод, который уже действительно называется землей или корпусом.

В любом промышленном здании и во всех современных жилых домах существует специальный контур заземления, к которому и подключен этот провод. Провод нейтраль, и провод заземления (корпусной) соединены между собой в одной точке - в главном силовом щите здания. В результате в правильно подключенную трехпроводную розетку приходят два земляных провода и один провод фаза. Но из них только один действительно заземлен.

Нейтраль и фаза могут меняться местами где угодно и как угодно, поэтому их обоих еще называют силовыми проводами. Внутри прибора (например, компьютера) эти силовые провода приходят на блок питания, причем все международные стандарты, требуют двух условий:
во-первых, конструкция прибора должна обеспечивать изоляцию этих проводов от корпуса;  
во-вторых, при проектировании схем прибора запрещается проводить между ними какое-либо различие, то есть оба они должны считаться фазовыми.

Такие сайты - в раздел "юмор" icon_biggrin.gif
А здесь расписано для чайников, как подключать УЗО, чтобы оно не работало: icon_biggrin.gif http://electro.narod.ru/uzo/connection.htm
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmbelec
сообщение 24.3.2007, 19:32
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 15.2.2004
Из: Московская область
Пользователь №: 868



писеец...Я пока прочитал, чуть не рехнулся...Тут знающий человек запутается, а новичку вообще не судьба понять эти перлы...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey357
сообщение 24.3.2007, 20:37
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 30.1.2004
Пользователь №: 832



Похоже, что телефон Казахский - по крайней мере (701) яндекс выдал телефоны в Астане.
Может это трудности перевода? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лёха
сообщение 24.3.2007, 21:42
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 11.10.2006
Пользователь №: 7098



Ну а чё, может в казахстане и правда всё так устроено... И напряжение у них по трём фазам только "почти всегда переменное", то есть иногда бывает что и постоянку пускают, так, для разнообразия... И "земля у них учасвтует в передачи электроэнергии" - ну может ей, земле, денег за это платят... И в розетку у них приходят "два заземлённых провода и один фазный, но только 1 из них действительно заземлён" - второй, вероятно, заземлён понарошку...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrification
сообщение 26.3.2007, 19:48
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 28.12.2005
Из: Казахстан, Астана
Пользователь №: 4534



спасибо за критику
ну с чего начать

Цитата(andrey357)
А здесь расписано для чайников, как подключать УЗО, чтобы оно не работало:  :D  http://electro.narod.ru/uzo/connection.htm


данные схемы были взяты с разрешения админов сайта www.uzo.ru
если они в чем-то ошиблись, тада и я тоже, хотя я в этих схемах с ними полностью согласен


--------------------
Электросайт
Электрофорум
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrification
сообщение 26.3.2007, 19:56
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 28.12.2005
Из: Казахстан, Астана
Пользователь №: 4534



Цитата


я как мог пытался простыми словами объяснить что такое заземление, если не получилось, то увы, нечего на зеркало пинять коли рожа крива

ссылка http://xml.pro-radio.ru/urbanism/2387-8/
Цитата
AVT: Это я о системах. Есть ещё IT и TT системы.
ну не знаю я что это за системы!  
про то что не соединять ноль и землю говорю на основе личного опыта (отгорит ввод в дом!!)
P.S. http://electro.narod.ru/zazemleno/pe.htm --доходчиво обьяснили


--------------------
Электросайт
Электрофорум
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игоррр
сообщение 26.3.2007, 21:10
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Регистрация: 27.9.2006
Из: Кубань, Россия
Пользователь №: 6932



andrey357
Понятно? Нечего на зерцало пенять, коли заземление не оттуда растёт icon_lol.gif

electrification
Без обид - реклама в другом разделе форума.
Особенно про "почти всегда переменное" мне понравилось icon_rolleyes.gif


--------------------
А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер
Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЭВОКС
сообщение 27.3.2007, 2:32
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 161
Регистрация: 25.7.2006
Из: Камчатка
Пользователь №: 6193



Цитата
на подстанции специально создают земляной провод


Дочитал только до земляного провода...... icon_biggrin.gif
(В Юмор)
Оттягиваемся господа! icon_biggrin.gif

А на корабле это будет водяной провод, а на самолете воздушный! Блин вот про МКС не могу придумать, как там космонавты без этого чуда провода? Но им за вредность наверное доплачивают.


--------------------
e=310sin(314t)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 27.3.2007, 6:57
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1316
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Не стебайте человека, как там сейчас говорят "Аффтар пешы ысчо", icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игоррр
сообщение 27.3.2007, 13:28
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Регистрация: 27.9.2006
Из: Кубань, Россия
Пользователь №: 6932



ЭВОКС
Цитата
Блин вот про МКС не могу придумать,
Он и там есть. Только ж это космические, во всех смыслах ВЫСОКИЕ технологии!!! Естессственно засекреченные. Для простоты можно называть просто ОН, но только шёпотом... icon_lol.gif


--------------------
А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер
Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 27.3.2007, 14:01
Сообщение #12





Гости






Да, выражение " 3 фазы . Напряжение на них почти всегда переменное...."
А постоянного там и быть не может.

Если вы имеете в виду нагрузки- там, да, закон ОМа, для полной цепи ещё не кто не отменял. Просто в законе ОМа для полной цепи, в знаменателе ещё один аргумент прибавлен- внутреннего сопротивления источника, о котором мы имеем смутные представления, или непредсказуемые.

Разберёмся по сути дела.
После линии ЭП идёт трансформатор, причём 3х фазный по схеме звезды с нулём этого трансформатора, (глухозаземлённая нейтраль, она заземлена в непосредственной близости у трансформатора).
Все дисбалансы в этой 3х фазной сети идут по нейтральному проводу (глухо заземлённой нейтрали). И всегда должны идти 4мя проводами до потребления. У потребителя нулевой провод, должен быть заземлён. Причём, сечение проводов всех 4х - одинаковые.
Цвет провода на нуль (глухозаземлённую нейтраль) должен быть другой (это закон для всех стран ).

Представить 3х фазный ток - нет ничего сложного.

Представьте сесбе 3 одинаковые пружины, соединённые в одну точку, но эту точку загвоздите. (глухо заземлённая нейтраль.)
Остальные концы пружин (в одной плоскости ) разнесите по 120гр, и натяните на одно рассояние. На точку соединения этих пружин (глухозаземлённйю нейтраль) не будет не оказано ни каких усилий. (всё сбалансировано) Согласны? (просто можете на данный момент среднюу точку убрать , и вы поймёте что при одинаковом натажении пружин на 120 гр - точка, само по себе, будет в чентре, а потом и зафиксируйте её).

Вот модель 3х фазного тока, напряжения- как вам угодно.
Сгорел рпедохранитель в одной фазе - т.е. пружина в этой фазе ослабла до нельзя. Просто болтается. Вся нагрузка пошла на другие пружины, и на точку соединения (глухо заземлённая нейтраль.) Но она всё поддерживает,(зафиксировна) чтоб не так стращо было.
А если нулевой провод оборвался? Бардак. Одну пружину натянули по больше, вторую по меньше, третью - вообше не натанули. Средняя точка куда ушла? Одному богу известно. Перекос - не предсказуемый.
Так, что держитесь на глухозаземлённую нейтраль, 4м проводом и заземляйте.
Это требования ТБ.
3 провода и земля- вас обуют по самое "некуда", если чего случится.

Про пуружины - это, конечно, образно выражаясь, там, чуть по сложнее, но для начинающих - упрощённое введение. Для понимания предмета.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сергей_абрамов
сообщение 27.3.2007, 16:53
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1860
Регистрация: 16.3.2004
Из: Альметьевск-Самара
Пользователь №: 16



По поводу статьи.. Слов нет-только слюни. icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


--------------------
Никто внятно не может объяснить , какой у электричества вкус.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игоррр
сообщение 27.3.2007, 18:21
Сообщение #14


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Регистрация: 27.9.2006
Из: Кубань, Россия
Пользователь №: 6932



Аффтар жжот icon_smile.gif Только что-то мне подсказывает, что это уже другой аффтар icon_lol.gif


--------------------
А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер
Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игоррр
сообщение 27.3.2007, 18:32
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Регистрация: 27.9.2006
Из: Кубань, Россия
Пользователь №: 6932



Цитата
рпедохранитель
icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif оговорка по Фрэйду


--------------------
А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер
Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 27.3.2007, 18:34
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1316
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Блин, талант, хочу еще!
Афтар расскажи про Кирхгофа и про гармоники в сети.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Феодор
сообщение 27.3.2007, 19:12
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.12.2006
Пользователь №: 7923



Про пружины неплохая модель. Только, это, автор многое понимает, а вот объясняет как то с трудом...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игоррр
сообщение 27.3.2007, 19:55
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Регистрация: 27.9.2006
Из: Кубань, Россия
Пользователь №: 6932



Феодор
Мож трудноти перевда? У нас преподователь по инязу в спирантуре как то хохму рассказал:
Пригласили переводчика текст технический перевести, ну барышня как умела так и перевела: термин СОБАЧКА был переведён как ПЁСИК...


--------------------
А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер
Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 28.3.2007, 4:39
Сообщение #19





Гости






Цитата(сергей_абрамов)
По поводу статьи.. Слов нет-только слюни. icon_lol.gif  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


А чего модель не понравилась?

Феодор!
"Только, это, автор многое понимает, а вот объясняет как то с трудом..."
Ну, методику обучения не разрабатывал, не преподаватель.
По этому прошу извинить. Изложил по простому.

Евгений!
Про какой вам из 3х законов Киргофа рассказать?

"рпедохранитель" - идругих ошибок много. Не писатель- читатель.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 28.3.2007, 5:39
Сообщение #20





Гости






Относительно переводов тоже могу добавить.
Перевод с немецкого на русский одной технической дукоментации про развёрнутые вращающие транчформаторы (индуктосин).
Понятно, запитка - синус, косинус, а вот выход перевели как сигнал помехи.
А где сигнал который нам нужон? нету. И что это за сигнал помехи?
Оказалось, что это тот сигнал который нам нужон, т.е. полезный сигнал.
Сигнал на 3й обмотке "наводится", а наводка - это помеха.
Голову ловали минут 15.
А с ангийского технические переводы литературными переводчиками- это просто, ж...
Дефолт- переводят все по разному. В зависимости от текста надо смотреть.
В одних случаях -это "по умолчанию",в других случаях - это ошибка, в третьих случаях- заброщенное, не контролируемое (обвал валюты, например).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 6.7.2025, 7:29
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены