Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

повторное заземление , нужно делать или нет

belok5
сообщение 2.7.2012, 17:15
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2459
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



Диспозиция такая - есть достаточно большой по площади земельный участок в карелии. на нем стоит 5 домов на расстоянии примерно 100-150 м от здания, в которое приходит ввод с тп. так вот, в этом здании сделано полноценное ВРУ. приходит TN-C, и происходит в этом месте разделение на TN-C-S, сделано в этом месте повторное заземление. ну а дальше по домам уже пятижилка ползет кабелем по земле. начали сдаваться, а лаборатория говорит - чего у вас у домов нет еще одного повторного заземления?
вопрос - надо или нет? аргументированно, если есть возможность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 2.7.2012, 17:29
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



ПУЭ-7 п. 1.7.61


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 2.7.2012, 17:44
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2459
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



слово РЕКОМЕНДУЕТСЯ для меня оспоримо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 2.7.2012, 20:32
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23231
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



так лабу и спросите с чего они решили что должно быть - лишние измерения и соответственноо деньги?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 2.7.2012, 21:34
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(belok5 @ 2.7.2012, 18:44) *
слово РЕКОМЕНДУЕТСЯ для меня оспоримо

ПУЭ7 гл.1.1.17 последний абзац. Но хуже от повторки не будет .


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 2.7.2012, 21:54
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2459
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



по сути, с заказчиком у нас очень прохладные отношения под конец стали, вот он и ищет все возможные способы нас прокатить. так что как минимум все переделки/доделки теперь на нас. а он, жук хитрый, план-то окончательный не подписал, потому акт и не подписывает, а мы соответственно летим по договору. ну бюрократическая часть не моя, просто теперь все работы будут при любом раскладе для меня лично лишены мотивации, голый оклад
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 3.7.2012, 7:50
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Проект был? Как в нем?
Если есть естественные заземлители, затраты не велики окажутся.

Сообщение отредактировал Работник - 3.7.2012, 7:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 3.7.2012, 10:10
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2459
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



проект был, но не подписан был заказчиком, потому все время менялся.
дома все деревянные, заземлителей нет как таковых. да и земля карьяльская - сплошной гранит.
ну и отделка там уже многомиллионная сделана, чихнуть лишний раз боишься, не то, чтобы провод какой тянуть.
по проекту как было активное заземление на вводе ВРУ, так другого и не планировалось
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 3.7.2012, 10:24
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



По поводу заземления, нужно или нет, решает проектная организация на основании норм. Заказчик тут не причем, хотя конечно его мнение учитывается. Но это уже как по договору прописано. Все вопросы должны быть к проектировщикам, что и почему. Если конечно проект тоже Ваш, тогда нужно опираться на согласование проекта в Ростехнадзоре.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 3.7.2012, 12:05
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Работник @ 3.7.2012, 10:24) *
По поводу заземления, нужно или нет, решает проектная организация на основании норм. Заказчик тут не причем, хотя конечно его мнение учитывается. Но это уже как по договору прописано. Все вопросы должны быть к проектировщикам, что и почему. Если конечно проект тоже Ваш, тогда нужно опираться на согласование проекта в Ростехнадзоре.

О каком согласование вы говорите проекты таких э\у не согласуются в надзоре. Самое простое засверлить буром отверстие и утопить кругляк ф20 и к шине РЕN и от Вас отстанут.

Сообщение отредактировал ez81 - 3.7.2012, 12:06


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 3.7.2012, 15:20
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Наверно не к РЕN, а к РЕ? Раз 5-ти жильный кабель в каждый домик входит.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 3.7.2012, 15:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.7.2012, 15:50
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23231
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



РЕ к N?

Цитата(ez81 @ 3.7.2012, 13:05) *
и к шине РЕN

откуда там РЕN ?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 3.7.2012, 15:54
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Не РЕ к N, а повторное заземление нулевого провода,защитного.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 3.7.2012, 15:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 3.7.2012, 17:14
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(с2н5он @ 3.7.2012, 16:50) *
РЕ к N?


откуда там РЕN ?

PEN там оттуда -если четырех проводка, если пяти то там РЕ. Но РЕ не вяжется с повторным заземлением нулевого провода . icon_sad.gif

Цитата(ЛЕША @ 3.7.2012, 16:54) *
Не РЕ к N, а повторное заземление нулевого провода,защитного.

А защитному РЕ ему вооще повторное ненужно. только РЕNу или Nу.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 3.7.2012, 17:20
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2459
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



лаборатория же давит на то, что от домов до дома с ВРУ очень долго ток бежать будет по заземлению))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.7.2012, 17:25
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23231
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



с какой скоростью не говорят? aaa.gif

Цитата(ЛЕША @ 3.7.2012, 16:54) *
Не РЕ к N, а повторное заземление нулевого провода,защитного.

но в ПУЭ, если правильно понимаю речь о повторном заземлении РЕN? или нет?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 3.7.2012, 18:00
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Вернемся к истоку самого вопроса если произошло разделение в ВРУ ,а далее пошла пятипроводка о каком повторном заземление и чего говорит лаборатория если для N то да может надо,а может нет в ПУЭ слово рекомендуется но не должен, если для РЕ то нет.шлите их лесом...


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 3.7.2012, 18:57
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



«Новости ЭлектроТехники» http://www.news.elteh.ru/arh/2004/26/16.php
Цитата
ПУЭ, п. 1.7.61
При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление PE– и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
Повторное заземление электроустановок, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 – 1.7.103.

Вопрос 1. Почему выполнение повторного заземления на вводе в электроустановку здания рекомендуется, а не требуется?
В соответствии с 1.1.17 слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным.

ОТВЕТ. Повторное заземление на вводе в электроустановки зданий в системе ТN следует выполнять всегда для понижения потенциала, который может быть вынесен по РЕ-проводнику на корпуса электроприемников неповрежденных цепей при однофазных замыканиях в электрической сети здания, а в системе TN-C, кроме того, потенциала, возникающего при «смещении нейтрали» в результате обрыва PEN-проводника питающей линии и потенциала, определяемого рабочим током, протекающим по PEN-проводнику в нормальном режиме при несимметричной нагрузке.

При выполнении основной системы уравнивания потенциалов, которое является обязательным при применении защитного автоматического отключения питания, повторное заземление обеспечивается за счет использования естественных заземлителей (фунда-ментов и коммуникаций здания и др.), присоединенных к основной системе уравнивания потенциалов (главной заземляющей шине). Выполнение искусственного заземлителя, дополнительно к основной системе уравнивания потенциалов, позволяет понизить значения вынесенных потенциалов в электроустановке, независимо от состояния неэлектрических инженерных систем или необходимости их отключения для выполнения ремонтных работ.
Термин «рекомендуется» относится к выполнению повторного заземления при помощи искусственного заземлителя и учитывает невозможность его выполнения в ряде случаев, например, в районах вечной мерзлоты, в скальных грунтах и некоторых других. В этих случаях повторное заземление может быть обеспечено при использовании только естественных заземлителей, присоединенных к основной системе уравнивания потенциалов.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.7.2012, 20:24
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23231
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



чего то в данном случае не понял - почему журнал НЭ меняет слово "рекомендуется" на "обязательно" или это изменение к ПУЭ? тогда уж довели бы мысль до конца, что в TN-C-S или TN-S это для РЕ
"который может быть вынесен по РЕ-проводнику на корпуса электроприемников неповрежденных цепей при однофазных замыканиях в электрической сети здания" - а защита для чего ставится? для того чтобы не сработала?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 3.7.2012, 23:15
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2459
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



я тоже читал этот отрывок, тоже сумбур в голове. потому и хотелось услышать более внятные за и против.
в здания входят TN-S в чистом виде, повторное заземление и разделение происходит непосредственно во ВРУ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.3.2026, 2:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены