повторное заземление , нужно делать или нет |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
повторное заземление , нужно делать или нет |
2.7.2012, 17:15
Сообщение
#1
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2459 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 |
Диспозиция такая - есть достаточно большой по площади земельный участок в карелии. на нем стоит 5 домов на расстоянии примерно 100-150 м от здания, в которое приходит ввод с тп. так вот, в этом здании сделано полноценное ВРУ. приходит TN-C, и происходит в этом месте разделение на TN-C-S, сделано в этом месте повторное заземление. ну а дальше по домам уже пятижилка ползет кабелем по земле. начали сдаваться, а лаборатория говорит - чего у вас у домов нет еще одного повторного заземления?
вопрос - надо или нет? аргументированно, если есть возможность |
|
|
|
|
2.7.2012, 17:29
Сообщение
#2
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 |
ПУЭ-7 п. 1.7.61
-------------------- |
|
|
2.7.2012, 17:44
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2459 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 |
слово РЕКОМЕНДУЕТСЯ для меня оспоримо
|
|
|
2.7.2012, 20:32
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23231 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
так лабу и спросите с чего они решили что должно быть - лишние измерения и соответственноо деньги?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
|
2.7.2012, 21:34
Сообщение
#5
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 |
слово РЕКОМЕНДУЕТСЯ для меня оспоримо ПУЭ7 гл.1.1.17 последний абзац. Но хуже от повторки не будет . -------------------- |
|
|
2.7.2012, 21:54
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2459 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 |
по сути, с заказчиком у нас очень прохладные отношения под конец стали, вот он и ищет все возможные способы нас прокатить. так что как минимум все переделки/доделки теперь на нас. а он, жук хитрый, план-то окончательный не подписал, потому акт и не подписывает, а мы соответственно летим по договору. ну бюрократическая часть не моя, просто теперь все работы будут при любом раскладе для меня лично лишены мотивации, голый оклад
|
|
|
3.7.2012, 7:50
Сообщение
#7
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
Проект был? Как в нем?
Если есть естественные заземлители, затраты не велики окажутся. Сообщение отредактировал Работник - 3.7.2012, 7:55 |
|
|
|
|
3.7.2012, 10:10
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2459 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 |
проект был, но не подписан был заказчиком, потому все время менялся.
дома все деревянные, заземлителей нет как таковых. да и земля карьяльская - сплошной гранит. ну и отделка там уже многомиллионная сделана, чихнуть лишний раз боишься, не то, чтобы провод какой тянуть. по проекту как было активное заземление на вводе ВРУ, так другого и не планировалось |
|
|
3.7.2012, 10:24
Сообщение
#9
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
По поводу заземления, нужно или нет, решает проектная организация на основании норм. Заказчик тут не причем, хотя конечно его мнение учитывается. Но это уже как по договору прописано. Все вопросы должны быть к проектировщикам, что и почему. Если конечно проект тоже Ваш, тогда нужно опираться на согласование проекта в Ростехнадзоре.
|
|
|
3.7.2012, 12:05
Сообщение
#10
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 |
По поводу заземления, нужно или нет, решает проектная организация на основании норм. Заказчик тут не причем, хотя конечно его мнение учитывается. Но это уже как по договору прописано. Все вопросы должны быть к проектировщикам, что и почему. Если конечно проект тоже Ваш, тогда нужно опираться на согласование проекта в Ростехнадзоре. О каком согласование вы говорите проекты таких э\у не согласуются в надзоре. Самое простое засверлить буром отверстие и утопить кругляк ф20 и к шине РЕN и от Вас отстанут. Сообщение отредактировал ez81 - 3.7.2012, 12:06 -------------------- |
|
|
|
|
3.7.2012, 15:20
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
Наверно не к РЕN, а к РЕ? Раз 5-ти жильный кабель в каждый домик входит.
Сообщение отредактировал ЛЕША - 3.7.2012, 15:59 |
|
|
3.7.2012, 15:50
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23231 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
3.7.2012, 15:54
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
Не РЕ к N, а повторное заземление нулевого провода,защитного.
Сообщение отредактировал ЛЕША - 3.7.2012, 15:58 |
|
|
3.7.2012, 17:14
Сообщение
#14
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 |
РЕ к N? откуда там РЕN ? PEN там оттуда -если четырех проводка, если пяти то там РЕ. Но РЕ не вяжется с повторным заземлением нулевого провода . Не РЕ к N, а повторное заземление нулевого провода,защитного. А защитному РЕ ему вооще повторное ненужно. только РЕNу или Nу. -------------------- |
|
|
3.7.2012, 17:20
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2459 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 |
лаборатория же давит на то, что от домов до дома с ВРУ очень долго ток бежать будет по заземлению))
|
|
|
3.7.2012, 17:25
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23231 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
с какой скоростью не говорят?
Не РЕ к N, а повторное заземление нулевого провода,защитного. но в ПУЭ, если правильно понимаю речь о повторном заземлении РЕN? или нет? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
3.7.2012, 18:00
Сообщение
#17
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 |
Вернемся к истоку самого вопроса если произошло разделение в ВРУ ,а далее пошла пятипроводка о каком повторном заземление и чего говорит лаборатория если для N то да может надо,а может нет в ПУЭ слово рекомендуется но не должен, если для РЕ то нет.шлите их лесом...
-------------------- |
|
|
3.7.2012, 18:57
Сообщение
#18
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
«Новости ЭлектроТехники» http://www.news.elteh.ru/arh/2004/26/16.php
Цитата ПУЭ, п. 1.7.61
При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление PE– и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине. Повторное заземление электроустановок, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 – 1.7.103. Вопрос 1. Почему выполнение повторного заземления на вводе в электроустановку здания рекомендуется, а не требуется? В соответствии с 1.1.17 слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. ОТВЕТ. Повторное заземление на вводе в электроустановки зданий в системе ТN следует выполнять всегда для понижения потенциала, который может быть вынесен по РЕ-проводнику на корпуса электроприемников неповрежденных цепей при однофазных замыканиях в электрической сети здания, а в системе TN-C, кроме того, потенциала, возникающего при «смещении нейтрали» в результате обрыва PEN-проводника питающей линии и потенциала, определяемого рабочим током, протекающим по PEN-проводнику в нормальном режиме при несимметричной нагрузке. При выполнении основной системы уравнивания потенциалов, которое является обязательным при применении защитного автоматического отключения питания, повторное заземление обеспечивается за счет использования естественных заземлителей (фунда-ментов и коммуникаций здания и др.), присоединенных к основной системе уравнивания потенциалов (главной заземляющей шине). Выполнение искусственного заземлителя, дополнительно к основной системе уравнивания потенциалов, позволяет понизить значения вынесенных потенциалов в электроустановке, независимо от состояния неэлектрических инженерных систем или необходимости их отключения для выполнения ремонтных работ. Термин «рекомендуется» относится к выполнению повторного заземления при помощи искусственного заземлителя и учитывает невозможность его выполнения в ряде случаев, например, в районах вечной мерзлоты, в скальных грунтах и некоторых других. В этих случаях повторное заземление может быть обеспечено при использовании только естественных заземлителей, присоединенных к основной системе уравнивания потенциалов. -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
3.7.2012, 20:24
Сообщение
#19
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23231 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
чего то в данном случае не понял - почему журнал НЭ меняет слово "рекомендуется" на "обязательно" или это изменение к ПУЭ? тогда уж довели бы мысль до конца, что в TN-C-S или TN-S это для РЕ
"который может быть вынесен по РЕ-проводнику на корпуса электроприемников неповрежденных цепей при однофазных замыканиях в электрической сети здания" - а защита для чего ставится? для того чтобы не сработала? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
3.7.2012, 23:15
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2459 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 |
я тоже читал этот отрывок, тоже сумбур в голове. потому и хотелось услышать более внятные за и против.
в здания входят TN-S в чистом виде, повторное заземление и разделение происходит непосредственно во ВРУ |
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.3.2026, 2:57 |
|
|
|
|