![]() Начал мигать свет , После замены люстр в квартире начал мигать свет |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Начал мигать свет , После замены люстр в квартире начал мигать свет |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11178 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Или простым омметром измерить сопротивление жил проводов С этого места поподробнее... -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
Тех "монтажников" не спрашивать про место надо, а самих за одно место... Сверлили они понятно где: сантиметрах в 15 от потолка, где трассировка проходит.
Про мегер - не уверен в правильности, как и в петле "фаза-нуль": симптомы неисправности происходят время от времени, а не постоянно (иначе, куда проще обычным амперметром разность токов замерить!). Ну, или двумя амперметрами (один - в фазу, второй - в ноль), и сидеть пол-дня, завороженно смотря на них... Ну или тупо вскрывать распаечные, и поочерёдно отключать люстры. Плюс: не надо приборов. Минус: по времени проверка долгой получится. Да и не безопасно пользоваться заведомо неисправной линией. -------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#23
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#24
|
Гости ![]() |
Тех "монтажников" не спрашивать про место надо, а самих за одно место... Сверлили они понятно где: сантиметрах в 15 от потолка, где трассировка проходит. Про мегер - не уверен в правильности, как и в петле "фаза-нуль": симптомы неисправности происходят время от времени, а не постоянно (иначе, куда проще обычным амперметром разность токов замерить!). Ну, или двумя амперметрами (один - в фазу, второй - в ноль), и сидеть пол-дня, завороженно смотря на них... 1. "Про мегер - не уверен в правильности,...: симптомы неисправности происходят время от времени, а не постоянно" - если изоляция повреждена мегаомметр покажет её снижение полюбому (иначе зачем вообще проводить замеры изоляции). 2. "двумя амперметрами (один - в фазу, второй - в ноль" - что увидим в данном случае? Одинаковые показания амперметров - цепочка получается последовательная "фаза - нагрузка - ноль"! И зачем "сидеть пол-дня, завороженно смотря на них..." если и так лампочки мигают? 3. Можно рассудить, наверное, так: провод повреждён перфоратором, сопротивление изоляции уменьшилось, но не до такой степени, чтобы срабатывал автомат. Мигание вызвано нарушением целостности одной или обеих жил. Т.к. мигают все люстры повреждение, скорее всего, на участке проводки от автомата до первой, по ходу люстры. 4. Поскольку хозяин "чайник" выход один - приглашать квлифицированного специалиста для поиска и устранения дефекта на месте, не дистанционно, а то, в основном, мы между собой "выясняем отношения"! |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
1. Возьмите, к примеру, участок ЖД. Уберите с него все электровозы, и отключите его от подстанции. Ну и что там ещё может быть. Замерьте сопротивление между рельсами и контактным проводом - должно бесконечность показывать. Но это же не говорит, что они - в изоляции!
2. Двумя амперметрами - думал, что все поймут, что так "ловится" (подтверждается её наличие на линии) периодически возникающая утечка тока на конструкцию здания. 3. Предположений ещё можно выдвинуть туеву хучу - только толку-то от них? Тут действовать надо. (я вот вообще считаю, что там НЛО поселилось! Уфолог нужен!) 4. А я сразу сказал!!! Примерно так: измерить сопротивление участка проводки и сравнить с сопротивлением такогоже провода такойже длины. ... из той же самой бухты, которая применялась при монтаже проводки Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 16.6.2012, 8:07 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11178 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Примерно так: измерить сопротивление участка проводки и сравнить с сопротивлением такого же провода такой же длины. Всё верно, только не "простым омметром" вроде М57, а чем-нибудь на пару порядков поточнее. Или измерителем "фаза-ноль" в режиме сопротивления. Сообщение отредактировал Roman D - 16.6.2012, 8:53 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#27
|
Гости ![]() |
1. Возьмите, к примеру, участок ЖД. Уберите с него все электровозы, и отключите его от подстанции. Ну и что там ещё может быть. Замерьте сопротивление между рельсами и контактным проводом - должно бесконечность показывать. Но это же не говорит, что они - в изоляции! Рассудим так: рельсы - нулевой провод или "земля", контактный - фаза, пробило изолятор на котором висит контактный провод (или из рогатки разбили) уменьшится сопротивление изоляции или нет? Ваше сравнение считаю не совсем удачным. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11178 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Ваше сравнение считаю не совсем удачным. Я- тоже, как железнодорожник. может, напряжение скачет из-за этого: ![]() Рассудим так: рельсы - нулевой провод или "земля", контактный - фаза, пробило изолятор на котором висит контактный провод (или из рогатки разбили) уменьшится сопротивление изоляции или нет? Ваше сравнение считаю не совсем удачным. Вы таки будете смеяться, но на жд контактной сети переменного напряжения фазу заземляют. Сообщение отредактировал Roman D - 16.6.2012, 12:36 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#29
|
Гости ![]() |
Я- тоже, как железнодорожник. Вы таки будете смеяться, но на жд контактной сети переменного напряжения фазу заземляют. Да, в своих рассуждениях я этого не учёл. Может следовало ответить вопросом на вопрос, если сравнивать квартирную проводку с железной дорогой (контактный провод и неизолированные рельсы), то зачам в двухжильном проводе изолируют обе жилы? Оставляли бы одну жилу "нулевую" голой, глядишь провод дешевле будет! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11178 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
если сравнивать квартирную проводку с железной дорогой Параллели есть. Ноль в TN имеет контакт с землёй. Но на жд стараются изолировать рельс от грунта, для того, что бы блуждающих токов не было. Сообщение отредактировал Roman D - 16.6.2012, 13:49 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 420 Регистрация: 20.10.2011 Пользователь №: 24708 ![]() |
Начиная с люстры дошли до ЖД
-------------------- сколько не учись, все равно дураком останещся
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
Ваше сравнение считаю не совсем удачным. Быть может, и не совсем удачное. Но имелось ввиду, не сопротивление между фазным и нулевым, а сама ПВХ оболочка провода: провод может быть оголён хоть в тысячи местах, но при этом никакого контакта между фазным и нулевым может и не быть. Много чего тут мегером намеришь? Замерьте сопротивление между рельсами и контактным проводом - должно бесконечность показывать. Но это же не говорит, что они - в изоляции! *********** ЗЫ: Чё-т топикстартер подозрительно долго молчит.... Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 17.6.2012, 16:43 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11178 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
1. Возьмите, к примеру, участок ЖД. Уберите с него все электровозы, и отключите его от подстанции. Ну и что там ещё может быть. Замерьте сопротивление между рельсами и контактным проводом - должно бесконечность показывать. Но это же не говорит, что они - в изоляции! Ага, вот кто железную дорогу в тему вставил... ![]() Тут другое. Если крысы поели изоляцию в тысяче мест, должно сработать УЗО. А с мегером проще: снимаем в щите перемычку между PE и N - и мерим на здоровье изоляцию нуля... -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
Не вижу связи между морганием лампочек и замыканием ноля на землю. УЗО далеко не в каждом щитке имеется.
-------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#35
|
Гости ![]() |
Быть может, и не совсем удачное. Но имелось ввиду, не сопротивление между фазным и нулевым, а сама ПВХ оболочка провода: провод может быть оголён хоть в тысячи местах, но при этом никакого контакта между фазным и нулевым может и не быть. Много чего тут мегером намеришь? Совершенно с Вами согласен: "при этом никакого контакта между фазным и нулевым может и не быть", непосредственного контакта может и не быть, но уменьшение сопротивления изоляции мегаомметр покажет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
Что он покажет???
Ну крутну я, ну покажет 200МОм. Норма? Норма! А то, что раньше было 600МОм - так откуда мне знать, сколько там раньше было? Да и понять не могу Вашего заключения. Если я кусок изоляции срежу, сопротивление разве изменится? Мегер меряет электрическое сопротивление, а не даёт заключение о целостности изоляции. Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 17.6.2012, 18:40 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 269 Регистрация: 3.1.2012 Пользователь №: 25589 ![]() |
Так в таком случае, наверное, проще "меггером" найти между какими корбками сопротивление изоляции уменьшено. Или простым омметром измерить сопротивление жил проводов, а то петля "фаза-ноль" как-то сложновато получается. А ещё лучше спросить у тех, кто монтировал подвесной потолок: в каком месте сверлили, когда выбило автомат? Да мегер покажет, что сопротивление изоляции стало меньше, но не покажет в каком месте, можно конечно вскрывать поочереди коробки, можно конечно и омметром, только получится также как с мегером. Петля фаза- ноль точнее покажет. хотя чуть чуть сложнее, зато точнее (хотя я тоже думаю пробили провод). Хотя интересный момент, т.к. моргает во всех люстрах, повреждение гдето не далеко от входа, не в коридоре ли просверлили провод? Сначала проверь контакты в автомате. Только С50 чёт для квартиры многовато!!!!?? -------------------- меня постоянно преследуют умные мысли, но я, быстрее.
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#38
|
Гости ![]() |
Да мегер покажет, что сопротивление изоляции стало меньше, но не покажет в каком месте, можно конечно вскрывать поочереди коробки, можно конечно и омметром, только получится также как с мегером. Петля фаза- ноль точнее покажет. хотя чуть чуть сложнее, зато точнее (хотя я тоже думаю пробили провод). Хотя интересный момент, т.к. моргает во всех люстрах, повреждение гдето не далеко от входа, не в коридоре ли просверлили провод? Сначала проверь контакты в автомате. Только С50 чёт для квартиры многовато!!!!?? "Да мегер покажет, что сопротивление изоляции стало меньше, но не покажет в каком месте, можно конечно вскрывать поочереди коробки, можно конечно и омметром, только получится также как с мегером." Всё правильно, Вы сами ответили на свой вопрос. "Петля фаза- ноль точнее покажет" - требуется уточнение: если я меряю петлю прибором, который показывает непосредственно ток КЗ, кратковременно создавая его искусственно, что я увижу? "т.к. моргает во всех люстрах, повреждение гдето не далеко от входа" об этом я тоже писал. А вот с этим утверждением: "Сначала проверь контакты в автомате" согласен частично, т.к. контакты, конечно, могли подгореть, и их можно почистить (если автоматы конструкция автомата позволит), но подгореть они могли при повреждении провода "автомат срабатывал", т.е. первопричина-то останется. |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#39
|
Гости ![]() |
Что он покажет??? Да и понять не могу Вашего заключения. Если я кусок изоляции срежу, сопротивление разве изменится? Мегер меряет электрическое сопротивление, а не даёт заключение о целостности изоляции. Это если Вы на воздухе изоляцию срежете и померяете сопротивление, а будете этим проводом, со срезанной изоляцией, скрытую проводку делать? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 22.5.2012 Пользователь №: 27582 ![]() |
можна ещо предположить что до момента увилечения нагрузки ни чего не моргало, после увиличения показались слабые места, к примеру- плохо затянут ноль, плохой контакт на автомате (или в самом автомате проблема), на учоте, на пакетнику и т.д. мерцают то все светильники. а перфератор-это совпадение.
Сообщение отредактировал edifier - 20.6.2012, 1:49 |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.7.2025, 5:17 |
|
![]() |