Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Начал мигать свет , После замены люстр в квартире начал мигать свет

Roman D
сообщение 15.6.2012, 21:33
Сообщение #21


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11178
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость сочувствующий @ 15.6.2012, 21:23) *
Или простым омметром измерить сопротивление жил проводов

С этого места поподробнее...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 15.6.2012, 21:34
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Тех "монтажников" не спрашивать про место надо, а самих за одно место... Сверлили они понятно где: сантиметрах в 15 от потолка, где трассировка проходит.

Про мегер - не уверен в правильности, как и в петле "фаза-нуль": симптомы неисправности происходят время от времени, а не постоянно (иначе, куда проще обычным амперметром разность токов замерить!). Ну, или двумя амперметрами (один - в фазу, второй - в ноль), и сидеть пол-дня, завороженно смотря на них...

Ну или тупо вскрывать распаечные, и поочерёдно отключать люстры. Плюс: не надо приборов. Минус: по времени проверка долгой получится. Да и не безопасно пользоваться заведомо неисправной линией.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 16.6.2012, 6:02
Сообщение #23





Гости






Цитата(Roman D @ 15.6.2012, 21:33) *
С этого места поподробнее...

Примерно так: измерить сопротивление участка проводки и сравнить с сопротивлением такогоже провода такойже длины.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 16.6.2012, 6:37
Сообщение #24





Гости






Цитата(зелёный желторотик @ 15.6.2012, 21:34) *
Тех "монтажников" не спрашивать про место надо, а самих за одно место... Сверлили они понятно где: сантиметрах в 15 от потолка, где трассировка проходит.
Про мегер - не уверен в правильности, как и в петле "фаза-нуль": симптомы неисправности происходят время от времени, а не постоянно (иначе, куда проще обычным амперметром разность токов замерить!). Ну, или двумя амперметрами (один - в фазу, второй - в ноль), и сидеть пол-дня, завороженно смотря на них...

1. "Про мегер - не уверен в правильности,...: симптомы неисправности происходят время от времени, а не постоянно" - если изоляция повреждена мегаомметр покажет её снижение полюбому (иначе зачем вообще проводить замеры изоляции).
2. "двумя амперметрами (один - в фазу, второй - в ноль" - что увидим в данном случае? Одинаковые показания амперметров - цепочка получается последовательная "фаза - нагрузка - ноль"! И зачем "сидеть пол-дня, завороженно смотря на них..." если и так лампочки мигают?
3. Можно рассудить, наверное, так: провод повреждён перфоратором, сопротивление изоляции уменьшилось, но не до такой степени, чтобы срабатывал автомат. Мигание вызвано нарушением целостности одной или обеих жил. Т.к. мигают все люстры повреждение, скорее всего, на участке проводки от автомата до первой, по ходу люстры.
4. Поскольку хозяин "чайник" выход один - приглашать квлифицированного специалиста для поиска и устранения дефекта на месте, не дистанционно, а то, в основном, мы между собой "выясняем отношения"!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 16.6.2012, 7:53
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



1. Возьмите, к примеру, участок ЖД. Уберите с него все электровозы, и отключите его от подстанции. Ну и что там ещё может быть. Замерьте сопротивление между рельсами и контактным проводом - должно бесконечность показывать. Но это же не говорит, что они - в изоляции!

2. Двумя амперметрами - думал, что все поймут, что так "ловится" (подтверждается её наличие на линии) периодически возникающая утечка тока на конструкцию здания.

3. Предположений ещё можно выдвинуть туеву хучу - только толку-то от них? Тут действовать надо. (я вот вообще считаю, что там НЛО поселилось! Уфолог нужен!)

4. А я сразу сказал!!!

Цитата(Гость сочувствующий @ 16.6.2012, 6:02) *
Примерно так: измерить сопротивление участка проводки и сравнить с сопротивлением такогоже провода такойже длины.

... из той же самой бухты, которая применялась при монтаже проводки

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 16.6.2012, 8:07


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 16.6.2012, 8:47
Сообщение #26


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11178
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость сочувствующий @ 16.6.2012, 5:02) *
Примерно так: измерить сопротивление участка проводки и сравнить с сопротивлением такого же провода такой же длины.

Всё верно, только не "простым омметром" вроде М57, а чем-нибудь на пару порядков поточнее. Или измерителем "фаза-ноль" в режиме сопротивления.

Сообщение отредактировал Roman D - 16.6.2012, 8:53


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 16.6.2012, 10:40
Сообщение #27





Гости






Цитата(зелёный желторотик @ 16.6.2012, 7:53) *
1. Возьмите, к примеру, участок ЖД. Уберите с него все электровозы, и отключите его от подстанции. Ну и что там ещё может быть. Замерьте сопротивление между рельсами и контактным проводом - должно бесконечность показывать. Но это же не говорит, что они - в изоляции!

Рассудим так: рельсы - нулевой провод или "земля", контактный - фаза, пробило изолятор на котором висит контактный провод (или из рогатки разбили) уменьшится сопротивление изоляции или нет? Ваше сравнение считаю не совсем удачным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 16.6.2012, 12:24
Сообщение #28


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11178
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость сочувствующий @ 16.6.2012, 9:40) *
Ваше сравнение считаю не совсем удачным.

Я- тоже, как железнодорожник.
может, напряжение скачет из-за этого:



Цитата(Гость сочувствующий @ 16.6.2012, 9:40) *
Рассудим так: рельсы - нулевой провод или "земля", контактный - фаза, пробило изолятор на котором висит контактный провод (или из рогатки разбили) уменьшится сопротивление изоляции или нет? Ваше сравнение считаю не совсем удачным.

Вы таки будете смеяться, но на жд контактной сети переменного напряжения фазу заземляют.

Сообщение отредактировал Roman D - 16.6.2012, 12:36


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 16.6.2012, 12:54
Сообщение #29





Гости






Цитата(Roman D @ 16.6.2012, 12:24) *
Я- тоже, как железнодорожник.
Вы таки будете смеяться, но на жд контактной сети переменного напряжения фазу заземляют.

Да, в своих рассуждениях я этого не учёл. Может следовало ответить вопросом на вопрос, если сравнивать квартирную проводку с железной дорогой (контактный провод и неизолированные рельсы), то зачам в двухжильном проводе изолируют обе жилы? Оставляли бы одну жилу "нулевую" голой, глядишь провод дешевле будет!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 16.6.2012, 13:47
Сообщение #30


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11178
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость сочувствующий @ 16.6.2012, 11:54) *
если сравнивать квартирную проводку с железной дорогой

Параллели есть. Ноль в TN имеет контакт с землёй. Но на жд стараются изолировать рельс от грунта, для того, что бы блуждающих токов не было.

Сообщение отредактировал Roman D - 16.6.2012, 13:49


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zario
сообщение 16.6.2012, 21:20
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 20.10.2011
Пользователь №: 24708



Начиная с люстры дошли до ЖД


--------------------
сколько не учись, все равно дураком останещся
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 17.6.2012, 16:39
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Гость сочувствующий @ 16.6.2012, 10:40) *
Ваше сравнение считаю не совсем удачным.

Быть может, и не совсем удачное.

Но имелось ввиду, не сопротивление между фазным и нулевым, а сама ПВХ оболочка провода: провод может быть оголён хоть в тысячи местах, но при этом никакого контакта между фазным и нулевым может и не быть. Много чего тут мегером намеришь?
Цитата(зелёный желторотик @ 16.6.2012, 7:53) *
Замерьте сопротивление между рельсами и контактным проводом - должно бесконечность показывать. Но это же не говорит, что они - в изоляции!

***********
ЗЫ: Чё-т топикстартер подозрительно долго молчит....

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 17.6.2012, 16:43


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 17.6.2012, 16:55
Сообщение #33


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11178
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(зелёный желторотик @ 16.6.2012, 7:53) *
1. Возьмите, к примеру, участок ЖД. Уберите с него все электровозы, и отключите его от подстанции. Ну и что там ещё может быть. Замерьте сопротивление между рельсами и контактным проводом - должно бесконечность показывать. Но это же не говорит, что они - в изоляции!

Ага, вот кто железную дорогу в тему вставил... icon_smile.gif
Тут другое. Если крысы поели изоляцию в тысяче мест, должно сработать УЗО. А с мегером проще: снимаем в щите перемычку между PE и N - и мерим на здоровье изоляцию нуля...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 17.6.2012, 17:31
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Не вижу связи между морганием лампочек и замыканием ноля на землю. УЗО далеко не в каждом щитке имеется.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 17.6.2012, 18:21
Сообщение #35





Гости






Цитата(зелёный желторотик @ 17.6.2012, 16:39) *
Быть может, и не совсем удачное.

Но имелось ввиду, не сопротивление между фазным и нулевым, а сама ПВХ оболочка провода: провод может быть оголён хоть в тысячи местах, но при этом никакого контакта между фазным и нулевым может и не быть. Много чего тут мегером намеришь?

Совершенно с Вами согласен: "при этом никакого контакта между фазным и нулевым может и не быть", непосредственного контакта может и не быть, но уменьшение сопротивления изоляции мегаомметр покажет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 17.6.2012, 18:32
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Что он покажет???

Ну крутну я, ну покажет 200МОм. Норма? Норма! А то, что раньше было 600МОм - так откуда мне знать, сколько там раньше было?

Да и понять не могу Вашего заключения. Если я кусок изоляции срежу, сопротивление разве изменится? Мегер меряет электрическое сопротивление, а не даёт заключение о целостности изоляции.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 17.6.2012, 18:40


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
transformatop
сообщение 17.6.2012, 20:34
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 3.1.2012
Пользователь №: 25589



Цитата(Гость сочувствующий @ 15.6.2012, 22:23) *
Так в таком случае, наверное, проще "меггером" найти между какими корбками сопротивление изоляции уменьшено. Или простым омметром измерить сопротивление жил проводов, а то петля "фаза-ноль" как-то сложновато получается. А ещё лучше спросить у тех, кто монтировал подвесной потолок: в каком месте сверлили, когда выбило автомат?

Да мегер покажет, что сопротивление изоляции стало меньше, но не покажет в каком месте, можно конечно вскрывать поочереди коробки, можно конечно и омметром, только получится также как с мегером. Петля фаза- ноль точнее покажет. хотя чуть чуть сложнее, зато точнее (хотя я тоже думаю пробили провод). Хотя интересный момент, т.к. моргает во всех люстрах, повреждение гдето не далеко от входа, не в коридоре ли просверлили провод? Сначала проверь контакты в автомате. Только С50 чёт для квартиры многовато!!!!??


--------------------
меня постоянно преследуют умные мысли, но я, быстрее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 17.6.2012, 21:16
Сообщение #38





Гости






Цитата(nail @ 17.6.2012, 20:34) *
Да мегер покажет, что сопротивление изоляции стало меньше, но не покажет в каком месте, можно конечно вскрывать поочереди коробки, можно конечно и омметром, только получится также как с мегером. Петля фаза- ноль точнее покажет. хотя чуть чуть сложнее, зато точнее (хотя я тоже думаю пробили провод). Хотя интересный момент, т.к. моргает во всех люстрах, повреждение гдето не далеко от входа, не в коридоре ли просверлили провод? Сначала проверь контакты в автомате. Только С50 чёт для квартиры многовато!!!!??

"Да мегер покажет, что сопротивление изоляции стало меньше, но не покажет в каком месте, можно конечно вскрывать поочереди коробки, можно конечно и омметром, только получится также как с мегером." Всё правильно, Вы сами ответили на свой вопрос. "Петля фаза- ноль точнее покажет" - требуется уточнение: если я меряю петлю прибором, который показывает непосредственно ток КЗ, кратковременно создавая его искусственно, что я увижу? "т.к. моргает во всех люстрах, повреждение гдето не далеко от входа" об этом я тоже писал. А вот с этим утверждением: "Сначала проверь контакты в автомате" согласен частично, т.к. контакты, конечно, могли подгореть, и их можно почистить (если автоматы конструкция автомата позволит), но подгореть они могли при повреждении провода "автомат срабатывал", т.е. первопричина-то останется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 17.6.2012, 21:21
Сообщение #39





Гости






Цитата(зелёный желторотик @ 17.6.2012, 18:32) *
Что он покажет???
Да и понять не могу Вашего заключения. Если я кусок изоляции срежу, сопротивление разве изменится? Мегер меряет электрическое сопротивление, а не даёт заключение о целостности изоляции.

Это если Вы на воздухе изоляцию срежете и померяете сопротивление, а будете этим проводом, со срезанной изоляцией, скрытую проводку делать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
edifier
сообщение 20.6.2012, 1:48
Сообщение #40


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 22.5.2012
Пользователь №: 27582



можна ещо предположить что до момента увилечения нагрузки ни чего не моргало, после увиличения показались слабые места, к примеру- плохо затянут ноль, плохой контакт на автомате (или в самом автомате проблема), на учоте, на пакетнику и т.д. мерцают то все светильники. а перфератор-это совпадение.

Сообщение отредактировал edifier - 20.6.2012, 1:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 5:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены