![]() Вопросы гос. инспектору Ростехнадзора - 2 , Продолжение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Вопросы гос. инспектору Ростехнадзора - 2 , Продолжение |
Гость_Коваль_* |
![]()
Сообщение
#561
|
Гости ![]() |
если Вы читаете сообщения, то я говорил что читал их и просил задать конкретные вопрос, который хорошо соглашусь пусть будет внеплановая (не в этом суть вопроса ТС), хотя каких-либо ссылок на законодательство Вы не давали какие ещё ошибки? Раз Вы говорите, то что написано в законодательстве, то ответьте пожалуйста на следующие вопросы. 1. Каким законом определен порядок организации и проведения проверок юридических лиц, индивидуальных предпринимателей органами, уполномоченными на осуществление государственного контроля (надзора), муниципального контроля? 2. Что служит основанием для проведения внеплановой проверки? 3. Требуется ли согласовывать с прокуратурой внеплановую проверку по истечение срока исполнения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем ранее выданного предписания об устранении выявленного нарушения обязательных требований и (или) требований, установленных муниципальными правовыми актами? 4. Если инспектор при проведении проверки выполнения (только в рамках этой проверки) ранее выданных предписаний (срок выполнения которых истек) выявил новые нарушения правил, имеет ли он право выдать новые предписание и привлечь к ответственности виновных лиц? 5. Что оформляет инспектор государственного энергетического надзора при выявлении угрозы (или возможности угрозы) жизни из-за неудовлетворительного сосотояния электроустановок? Кто определяет срок запрета эксплуатации электрооборудования из-за его неудовлетворительного состояния связанное с угрозой для жизни человека? А потом увидите все свои ошибки |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#562
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23152 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
1. Приказ Минприроды РФ от 28.04.2010 N 131
2. п.39 3. не сказано 4. тоже не увидел 5. только п.61, больше не нашел есть какой то другой документ? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
Гость_Коваль_* |
![]()
Сообщение
#563
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#564
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23152 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
вообще то и я и Вы говорим о законодательстве, хотя это уже увертки
неверный? обосновывайте сразу, незачем забивать форум сообщениями -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
Гость_Коваль_* |
![]()
Сообщение
#565
|
Гости ![]() |
вообще то и я и Вы говорим о законодательстве, хотя это уже увертки неверный? обосновывайте сразу, незачем забивать форум сообщениями Какие еще увертки? Вопрос был задан конкретно. Могли бы и погуглить. ФЗ 294 и КОАП РФ. Там найдете все ответы. Пояните свою фразу: Цитата я не считаю, а говорю что написано в законодательстве к чему она была написана и где в законодательстве про это написано? Прошу в N-раз. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#566
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23152 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
посмотрел 294и КоАП
3. требуется ст. 10 п.5 - и чего нового для меня? 4. если про ст.17, то тоже ничего нового - см. ст. 15 5. Вы про предписание и приостановку деятельности, так я это писал, приостановить - РТН, суд - опять чего нового? моя фраза "я не считаю, а говорю что написано в законодательстве" относилась к тому, что инспектор не может проверять дополнительно чего-либо, кого-либо, кроме того что указано в Приказе на проверку и согласовано с прокуратурой какие ещё "ошибки" нашли кроме "повторной"? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
Гость_Коваль_* |
![]()
Сообщение
#567
|
Гости ![]() |
посмотрел 294и КоАП 3. требуется ст. 10 п.5 - и чего нового для меня? 4. если про ст.17, то тоже ничего нового - см. ст. 15 5. Вы про предписание и приостановку деятельности, так я это писал, приостановить - РТН, суд - опять чего нового? моя фраза "я не считаю, а говорю что написано в законодательстве" относилась к тому, что инспектор не может проверять дополнительно чего-либо, кого-либо, кроме того что указано в Приказе на проверку и согласовано с прокуратурой какие ещё "ошибки" нашли кроме "повторной"? 3. НЕ ТРЕБУЕТСЯ (1 ошибка). Еще раз смотрите НОВОЕ ДЛЯ ВАС Ст.10 п.5. Внеплановая выездная проверка юридических лиц, индивидуальных предпринимателей может быть проведена по основаниям, указанным в подпунктах "а" и "б" пункта 2 части 2 настоящей статьи, органами государственного контроля (надзора), органами муниципального контроля после согласования с органом прокуратуры по месту осуществления деятельности таких юридических лиц, индивидуальных предпринимателей. Часть 2 2) поступление в органы государственного контроля (надзора), органы муниципального контроля обращений и заявлений граждан, юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления, из средств массовой информации о следующих фактах: а) возникновение угрозы причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, безопасности государства, а также угрозы чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера; б) причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, безопасности государства, а также возникновение чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера; 4. Не про ст.17 и не про ст.15. Читайте внимательно вопрос 5. Не понял Вашего ответа, конкретизируйте, когда РТН и когда суд? И что оформляется инспектором? А потом сами поищите ошибку в другой Вашей фразе Цитата а в курсе что в дальнейшем при множестве предписаний и административных наказаний может последовать вообще приостановка предприятия и уголовная ответственность? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#568
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23152 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
3. Требуется ли согласовывать с прокуратурой внеплановую проверку по истечение срока исполнения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем ранее выданного предписания об устранении выявленного нарушения обязательных требований и (или) требований, установленных муниципальными правовыми актами? Вы свои вопросы помните? где здесь заявления граждан, угроза жизни и т.п., указанное Вами в части 2? 4. ещё раз повторюсь: если инспектор проверял объект (для примера), указанный в приказе, то он не может захотеть проверить ещё чего-то - изначально это я и имел ввиду, а если при внеплановой проверке выполнения предписания выявил ещё что то - в первую очередь возникает вопрос о его квалификации, не спорю тут он может ещё что то дописать, но как будет отчитываться - типа я не заметил или они ещё напортачили? 5. я про ст. 27.16 КоАП; я откуда знаю что решит РТН? они сейчас даже по штрафам перестраховываются и отдают дела в суд про ошибку в фразе, имел ввиду (привожу для примера): 1. ст. 178, 201 УК РФ 2. из практики - инспектором было выдано предписание на получение лицензии на эксплуатацию ОПО, далее при проверке выполнения предписания, было вновь дано предписание получить лицензию и данные материалы были направлены в прокуратуру, которая в свою очередь направила их в УБЭП для возбуждения уголовного дела -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
Гость_Коваль_* |
![]()
Сообщение
#569
|
Гости ![]() |
Вы свои вопросы помните? где здесь заявления граждан, угроза жизни и т.п., указанное Вами в части 2? Разрешите полюбопытствовать, Вы чем читаете? Или специально не хотите признать свои ошибки? Разберемся сначала с моим вопросом №3 Цитата 3. Требуется ли согласовывать с прокуратурой внеплановую проверку по истечение срока исполнения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем ранее выданного предписания об устранении выявленного нарушения обязательных требований и (или) требований, установленных муниципальными правовыми актами? Постараюсь подробно. Вам было указано на закон 294 ФЗ, где Вы нашли статью 10. Но понять написанное так и не смогли. И так, цитата из закона 294 ФЗ статья 10 часть 2 Цитата 2. Основанием для проведения внеплановой проверки является: 1) истечение срока исполнения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем ранее выданного предписания об устранении выявленного нарушения обязательных требований и (или) требований, установленных муниципальными правовыми актами; 2) поступление в органы государственного контроля (надзора), органы муниципального контроля обращений и заявлений граждан, юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления, из средств массовой информации о следующих фактах: а) возникновение угрозы причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, безопасности государства, а также угрозы чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера; б) причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, безопасности государства, а также возникновение чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера; в) нарушение прав потребителей (в случае обращения граждан, права которых нарушены); 3) приказ (распоряжение) руководителя органа государственного контроля (надзора), изданный в соответствии с поручениями Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации. Далее Вам было указано на другую цитату из закона Цитата п.5. Внеплановая выездная проверка юридических лиц, индивидуальных предпринимателей может быть проведена по основаниям, указанным в подпунктах "а" и "б" пункта 2 части 2 настоящей статьи, органами государственного контроля (надзора), органами муниципального контроля после согласования с органом прокуратуры по месту осуществления деятельности таких юридических лиц, индивидуальных предпринимателей ПЕРЕВОЖУ ДЛЯ ВАС. Если основанием для проведения внеплановой проверки служит указанное в подпунктах "а" и "б" пункта 2 части 2, то согласование с прокуратурой требуется. Если инспектор проверяет выполнение ранее выданных предписаний, то согласование НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Теперь прочитайте еще раз мой вопрос и сверьтесь с моим ответом. Вы признаете свою ошибку, когда указали, что Цитата на проведение проверки пишется приказ, в котором указана цель проверки - в данном случае выполнение предписания - что согласовывается с прокуратурой ?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#570
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23152 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
где в п.2 2 написано про проверку юриков и ИП? в Вашем посте № 561 вопрос о них был или правильно формулируйте вопрос
про прокуратуру согласен, пролупоглазил на ночь глядя признаю, только в части согласования ![]() -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
Гость_Коваль_* |
![]()
Сообщение
#571
|
Гости ![]() |
где в п.2 2 написано про проверку юриков и ИП? в Вашем посте № 561 вопрос о них был или правильно формулируйте вопрос про прокуратуру согласен, пролупоглазил на ночь глядя признаю, только в части согласования ![]() Фома да Ерема, начинаем снова. А при чем тут п.2.2? Если хотите увидеть юриков и ИП читайте НАЗВАНИЕ ЗАКОНА. Теперь про вопрос. Видно опять без окрашивания не обойтись. ЕЩЕ РАЗ ВОПРОС Цитата 3. Требуется ли согласовывать с прокуратурой внеплановую проверку по истечение срока исполнения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем ранее выданного предписания об устранении выявленного нарушения обязательных требований и (или) требований, установленных муниципальными правовыми актами? ТЕПЕРЬ ЗАКОН Цитата 2. Основанием для проведения внеплановой проверки является: 1) истечение срока исполнения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем ранее выданного предписания об устранении выявленного нарушения обязательных требований и (или) требований, установленных муниципальными правовыми актами; В каком месте не правильно сформулирован вопрос ? Разве в вопросе упоминается какая либо угроза? Или снова пролупоглазили? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#572
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23152 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
ладно частично ошибся в начальных высказываниях, что бы не плодить дальше ответы-вопросы
пысы: могли бы сразу выложить все цитаты 294-го -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#573
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 28.3.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 8427 ![]() |
Ситуация такая изготовлен на временное электроснабжение строительной площадки, который включает в себя КЛ6кВ, КТПН и внутри площадочные 0,4кВ. Смонтирована КТПН, начало монтажа КЛ 6кВ. КТПН транзитная, подача напряжения будет без нагрузки. Энергетик стройки решил что внутриплощадочные сети не нужны, акт допуска на КТПН и они работают дальше сами по себе. То есть монтаж не делает как положено, по проекту. Ростехнадзор говорит, что не пустит отдельно КТПН но указать почему не может. Необходим пункт НТД который заставил заказчика осуществить СМР внутриплощадочных сетей по проекту. Все говорят, и энергосбыт, и ростехнадзор, что допуска не будет, но пункт на который ссылаются не могут. Подскажите на что можно сослаться для того что бы заключить контракт на внутриплощадочные сети?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#574
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 ![]() |
Да это так сам сталкивался с такой ситуацией . Сбыт прав какой договор заключать если у вас нет нагрузки. А надзор может да и обязан выдать акт обследования на КТП если ваше ктп более 100кВт. (поэтапный ввод э\у) до 100кВт и 3я категория надзор не учавствует (при условии что не спец объект),если 2я категория то надзор учавствует . А ссылаться Вам не на что монтируйте внутриплощадочные и будет вам счастье. РS простите я не инспектор
![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#575
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23152 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
начнем сначала
1. как я понял выданы ТУ, в которых прописаны и внутриплощадочные 0,4кВ 2. по ТУ разработан проект ежли это так, то до подключения должно быть сделано все, это есть в 861 постановлении как вариант, если проект разделен на очереди, то можно вводить по очередям -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#576
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 28.3.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 8427 ![]() |
точных указаний в ТУ на выполнение внутриплощадочных сетей нет. Есть только две фразы: "Электроснабжение электроустановок заявителя предусмотреть от РУ 6кВ через КТПН, проложив кабельные линии от РУ-0,38кВ КТПН до ГРЩ Заявителя, количество, сечение, длину которых определить проектом"
"На вводах ВУ, ВРУ, ГРЩ должны быть установлены аппараты защиты и управления" И все на этом... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#577
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23152 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
тогда в проекте должны быть 1. КЛ до ГРЩ 2. ГРЩ с защитой
без этого могут допуска не дать -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#578
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 28.3.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 8427 ![]() |
Но точных указаний на выполнение внутриплощадочных сетей нет. От ГРЩ по проекту 7 ЩС до оборудования. Как обосновать необходимость монтажа 0,4кВ незнаю. Говорят первым пустят КТПН а потом когда нибудь может быть сдадим и 0,4кВ.
Вот есть "акт допуска электроустановки стройплощадки в эксплуатацию", как мне на него сослаться и что он из себя представляет? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#579
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23152 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
речь не внутриплощадочных сетях, только до ГРЩ или в ТУ не должно было звучать о 0,4 кВ. вообще
по Акту, если я правильно понял идет речь о времянке для производства ПНР, после обновления законов (про 15 и 100 кВт.) пока с таким не сталкивался, но раньше РТН давал разрешение (допуск) на 3 или 6 мес. -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#580
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 28.3.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 8427 ![]() |
получается так смонтировали КТПН и КЛ сдали ростехнадзору и все. Как опломбируют счетчики без нагрузки? Если подключенного оборудования нет, трансформатор будет работать в холостую. Получается сами потом как хотят так и будут работать.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.8.2025, 23:05 |
|
![]() |