Заземление

Подскажите есть ли разница в расчете контура заземления от ряда(например в формулах).
Заранее спасибо.

в смысле от формы контура - линия, треугольник и т.д.?

Контур который будет проложен вокруг всего здания, или ряд в доль одной стены, или углом вдоль двух.
Просто мне не совсем понятно, когда расчитываем заземление определяем: число вертикальных заземлителей и длину горизонтальных. Как их расположить? Как хочешь или есть определенные правила?
Да и вопрос который задал первым будет ли у них отличия в расчете?

без разницы, лишь бы расстояние меж ними было не менее их длины

Не спец по заземлению (сам вот только недавно тут консультировался), но, вообще то, вроде как это - головная боль ЭТЛ после проведённых ими замеров удельного сопротивления грунта.

Даже хуже. При близком расположении электродов они начинают экранировать дуг друга, и их эффективность снижается. Практически, расстояние между электродами должно быть более чем в два раза больше их длины. Но даже и тогда их коэффициент использования будет ниже единицы (0,75 примерно).

Для замкнутого контура коэффициент использования в общем случае процентов на 10 меньше, чем для рядного расположения.

Добавил позже:

Вот, нашёл. Хоть курсовую пиши...

Сообщение отредактировал Roman D - 2.6.2012, 12:43

Расположить можно- как хочешь. Но крайне желательно, чтобы хотение обосновывалось здравым смыслом и логикой, а не просто желанием.
Например, если у нас заземлитель делается для небольшого сооружения, то разумно будет выполнить компактное поле из вертикальных электродов.
Если мы выполняем заземлитель для протяжённого объекта, то и электроды логично было бы разместить вдоль всего фасада здания. Так же данная схема будет хорошо смотреться, если по всёму зданию есть множество электроустановок, которые подлежат заземлению, или здание потребляет больше токи, требующие подключения к заземлителям в нескольких местах...
Ежели мы хотим использовать наш заземлитель ещё и как заземлитель для молниезащиты, то естесственно вертикальные электроды расположить по контуру здания, чтобы к ним можно было по кратчайшему расстоянию токоспуски от молниеприёмников.

ПС. Ну и ещё. Термин "контур заземления"- понятие устаревшее и в настоящее время неиспользуемое.

А как быть в таком случае с требованиями расстояния не менее 5-ти метров от заземлмтеля до возможного нахождения людей (входа в здание, дорожки вдоль дома частной застройки и так далее?....
Это кстати в реальности самая проблемная задача - о каком контуре по периметру здания тогда может идти речь?

Ну во-первых, не именно 5 метров, а рассчётная цифра.
А во-вторых, не вижу тут проблемы. Если нельзя в данном месте разместить заземлитель, ну так отодвиньте его на нужное расстояние, вот и всё.
Или я ваш вопрос неправильно понял?

и я так думаю.

Для начало скажу от себя:
Нормируемое сопротивление заземляющего устройства в соответствии с удельным сопротивлением земли – можно устроить по разному. То есть и как одним электродом на большую глубину, так и соразмерно (приблизительно) несколькими электродами в количестве кратной длины.
Заземление таким образом будет исполнено – но радиус действия его будет ограничен по расчетному сопротивлению.
Следовательно:
1. для того чтобы заземление играло свою роль в части защитной функции для срабатывания автоматики, его сопротивление должно быть таковым, чтобы токи короткого замыкания на землю превышали токи срабатывания автоматической защиты.
Для этой цели и устраивают систему Естественных и Искусственных заземлителей, так как одним заземлителем какое бы он сопротивление не имел дальше радиуса действия не уедешь.)))

2. цитирую:
Данное понятие не имеет под собой основание.
О чем можно говорить если кругом да около все заземлено для уравнивания потенциала. Для такого случая читайте ниже / Напряжением шага/ и смотрите рис.3.6
3. Для чего заземлители закапывают в землю. Да для того, что бы в местах скопления людей – люди не спотыкались, не мешало технологическим и транспортным перемещением. А еще одно немаловажное обстоятельство – это то, что на глубине 0,7м соединяющие электроды не так ржавеют потому что не имеют обильного доступа кислорода. Кто не знал – пусть почитает в Интернете. И самое главное для случая почему где вечная мерзлота электроды погружают на глубину оголовка не мене промерзания грунта – да потому, и это важно, что при замерзании грунта электроды выдавливает на верх из грунта, а сам промерзший грунт имеет повышенное сопротивление в 10 и 100 раз.
/ИМХО/

Заземляющие устройства и меры электробезопасности

Прежде чем перейти к рассмотрению заземляющих устройств и мер электробезопасности, необходимо привести
основные определения и дать некоторые пояснения к ним.




Рис. 3.6. Кривая распределения градиента электрического потен-
циала в зависимости от расстояния до одиночного заземлителя при
замыкании на землю (на заземленный корпус).
UЗ - напряжение на заземляющем устройстве, равное электрическому потенциалу на оди-
ночном заземлителе, Uшаг - шаговое напряжение, равное разности электрических потен-
циалов V1-V2; Uприк - напряжение прикосновения, равное разности электрических потен-
циалов U3- V3.



В электроустановках напряжением до 1 кВ на торфяных разработках, в шахтах, на передвижных и дру-
гих электроустановках с повышенными требованиями к безопасности применяют электрические сети с изо-


Рис. 3.7. Защитное заземление:









Ещё одна такая "простыня" из цитат, пойдёте в баню... стирать...

Сообщение отредактировал savelij® - 4.6.2012, 16:38

Познавательно процитировали ПУЭ, а по вопросу что-то будет?
Цитата: Да что мы говорим?
Сначала рекомендую ознакомиться с РД 34.21.122-87 (ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ) а только потом делаем какие-либо выводы насчёт оснований! Вот как раз именно эти самые требуемые 5 метров и являются расчётной цифрой:
А Маньков В.Д. и Заграничный С.П. (под рецензией В.В Карагодина и А.Ф Можайского) в том числе и к расположению токоотводов рекомендуют (и без оснований) расстояние в 3 метра: Если бы было всё так просто..... На практике при простом сдвиге заземлителя или точки подключения к нему молниеотвода, взачастую не получается выполнить уже прочие требования. Скажем при установке заземлителя с другой стороны, получается острый угол токоотвода, что настоятельно рекомендуют избегать (и это понятно). Ну и так далее.....
Поэтому и говорю, что в плане реализации, приходится сталкиваться с рядом простых, но порой трудно реализуемых проблем, в смысле совместимости всех требований и рекомендаций!

Сообщение отредактировал Rezo - 4.6.2012, 0:54

со 153-34.21.122-2003 ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

Но действует сейчас РД. Действие СО пока отменили, до разработки сопутствующих НТД.

Не знал, а где про это прочитать можно - поделитесь?

Не будет никаких НТД.
СО можно смело в мусорку отправлять.
Оно изначально было ведомственным нормативом РАО ЕЭС.
А так, как уже и самого РАО ЕЭС несуществует, то и НТД для него тем более никто не будет разрабатывать.



Несовсем понятен сей факт. Обычно молниезащита и заземление выполняются одним проектом, где сразу всё и учитывается. Какие трудности потом могут возникнуть?

На первой странице письмо РТН
 ___34.21.122_87.doc ( 790 килобайт ) Кол-во скачиваний: 861




Выходит и "Объемы и нормы испытаний" можно выбросить? Или их переутвердили?

Вот как раз уже на стадии проектирования и возникают эти самые трудности - как состыковать все требования и рекомендации, исходя из реального уже имеющегося объекта (обычно жилого здания).
Ну и конечно же заодно с учётом использования заземлителя ещё и в качестве повторного заземления сети.
PS: Сколько приходилось видеть спроектированных и выполненных заземлений молниезащит, то как должно быть и по уму выполняется процентов на 10, а остальное..... как получится видимо....

Спасибо.

Я не цитировал ПУЭ, мелко плаваешь, это совсем не ПУЭ
– А материальчик видимо понравился.
Про молния защиту не буду затрагивать тему и так все ясно, да и здесь уже намекнули как она выполняется одним проектом.