![]() Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике |
![]()
Сообщение
#3401
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
вообще-то это не критично так-как нагрузки нет всеравно на выходе но можно поставить цепочку из последовательно включенных диода 1N4148 и резистора 30к, анод диода подключаете к аноду диода D18, а вывод резистора к точке соединения конденсатора С20 и резисторов R34 и R1 Спасибо - где-то так и предпологал... |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3402
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 580 Регистрация: 22.1.2010 Из: Украина, Киев Пользователь №: 17034 ![]() |
Собрал полностью аппарат, проверил все осцылограммы, подал на силу через латр напряжение начиная от 40 вольт все прекрасно. Но есть одно но, при полном напряжении питания силы. Слышно шуршавчик на токе 30А, при увеличении тока он исчезает. Что я сделал на данный момент, провода идущие от 14вольт и от ТТ пропустил через кольца сделав несколько витков, на плате управление в цепи ТТ увеличил емкость конденсатора с 470 рF на 910 pF, но все равно нечево не дало осцылограмы питания 14 Вольт все в норме, если бы все дело было в питании то шуршавчик был бы на всем промежутке регулирования. Транс 15/5 на сердечнене Е65 , частота 50 кГц. Зазор один слой малярного скотча под каждый керн. Провода идущие на драйвера с платы управления пустил обычным проводом МГТФ 0,12мм скрученной намоткой. ТТ сфазировол и проверил фазировку два раза , просто когда переворачиваеш провод шуршавчиков стает больше. верните конденсатор на место, не обращайте на них внимания прицепите нагрузку и всё станет тихо, а появляются они из-за программного ограничения ШИМа, чтобы на ХХ зря не греть феррит Сообщение отредактировал K_L - 30.5.2012, 23:50 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3403
|
||
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
На вторичке есть 14,4В, нагрузку 1А (автолампочка)тянет хорошо. А вот на драйвера на выходе всего по 13,9В. Стоит домотать обмотки (сейчас по 11 витков) или еще где смотреть? скорее всего это нормально на плате управление в цепи ТТ увеличил емкость конденсатора с 470 рF на 910 pF, но все равно нечево не дало осцылограмы питания 14 Вольт все в норме, если бы все дело было в питании то шуршавчик был бы на всем промежутке регулирования. Автор говорил вроде до 1nF допустимо без проблем, у меня 820pF - шуршавы таже в районе 30-40А... если ухом близко прислушиваться появляются они из-за программного ограничения ШИМа, чтобы на ХХ зря не греть феррит полностью согласен Получил ИЖБТ Странно как то они залужены... Сообщение отредактировал markus - 30.5.2012, 23:57 |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#3404
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 571 Регистрация: 24.9.2011 Из: Украина Хмельницкий Пользователь №: 24383 ![]() |
Странно как то они залужены...
На перемаркер не похоже. Надписи гравированы или краской нанесены? Ацетом потрите. -------------------- Черная полоса бывает взлетной.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3405
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2946 Регистрация: 5.5.2012 Из: г.Кишинев Пользователь №: 27354 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3406
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Цитата Слышно шуршавчик на токе 30А, Епть, а слабО почитать несколько страниц назад о программном ограничении заполнения на ХХ и его следствии. Иль мож стОит нормально тему перечитать? Одни и теже вопросы через каждые 10 постОв Цитата Или на драйвера нужно подавать точно 16В? На дрова можно подавать от 12 до 19 Вольт. Принцип работы обратнохода таков, что никогда не будет стабильного наряжения на обмотках, где нет ОС. И для нас главное не его изменение от нагрузки, а стабильная работа БП на пониженном сетевом, почему и нельзя сюда трансы тулИть. Сообщение отредактировал yjriy - 31.5.2012, 8:09 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3407
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 30.9.2009 Пользователь №: 15726 ![]() |
Я извиняюсь за такие вопросы, тему перечитал уже раза 3, вопросы задаю по незнанию, немогу разобраться.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3408
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 12.8.2009 Пользователь №: 15251 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3409
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 ![]() |
sam_soft, тут по рабоче-крестьянски на ХХ тоже дергается за первую ногу. Отседова и мышиная возня, слышимая ушами...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3410
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 12.8.2009 Пользователь №: 15251 ![]() |
sam_soft, тут по рабоче-крестьянски на ХХ тоже дергается за первую ногу. Отседова и мышиная возня, слышимая ушами... Задание что ли сбрасывется до упора, так чтобы ШЫМ вырубался или прыгал на токе намагничения , так что ли ? Из-за последнего мышиная возьня и будет, она то вреда не сделает, но такое ограничение - это ограничение заполнения через задний проход. Да простит меня здешняя барышня , тоже страдающая сваркозависимостью. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3411
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 30.4.2010 Из: Донецк Пользователь №: 18156 ![]() |
всем добрый день!!!
на последних страницах зашла речь о нагреве снабберных резисторов, по схемк у юрия они на 7,5 ват я поставил на 10 ват с запасом немного , так вот у меня они греются прилично в районе 100 градусов , это нормально или нет? А то уже все хочу в корпус упаковывать. Сообщение отредактировал убивец - 31.5.2012, 15:26 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3412
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
А кто мешает поставить резюки меньшего номинала, у меня снаберная цепочка на липинском стоит из 4n7 и 4 резюра китайских 2Вт по 100 и паралельно реюкам UF5408 2шт. и более 50 градусов негреется.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3413
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 12.8.2009 Пользователь №: 15251 ![]() |
нагрев снаберных резисторов зависит от энергии запасённой снаберной емкостью которую нада гдета рассеить и соверршенно не зависит от сопротивления резистора. Энергия определяется в первую очередь емкостью кондёра и напряжением до которого он заряжается. А величина резюка выбирается их соображений шоб тау цепочки было много менее периода, но не сильно малое, ибо при малой величине резюка дополнительно нагружается ключик при включении. Хдета так, на пальцах, про сие дило.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3414
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 30.4.2010 Из: Донецк Пользователь №: 18156 ![]() |
А кто мешает поставить резюки меньшего номинала, у меня снаберная цепочка на липинском стоит из 4n7 и 4 резюра китайских 2Вт по 100 и паралельно реюкам UF5408 2шт. и более 50 градусов негреется. Да в принципе мешает то что пока мало опыта, а в расчете снаберной цепочки нужно правильно все расчитать ,если я правильно понял то при неправильном расчете будет уходить в насыщение трансформатор и соответственно греться...? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3415
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
У меня снабберные емкости по 4,7n стоят. С ними резисторы греются по 10,5W. Потому и заговорила о нагреве снабберных резисторов. Если поставить резистор меньшего номинала, скажем 20ом, греться он будет также, как и 68ом. Какая разница, каков его номинал, на нем полностью выделяется энергия заряженного конденсатора снаббера. При меньшем номинале емкость разрядится быстрее, на большем - медленнее. Но за такт всё равно емкость разрядится на резюк полностью(если номинал резистора выбран правильно), и нагреет его одинаково. Так что мощность расходуемая на нагрев будет совершенно одинаковая, независимо от сопротивления резистора и будет пропорционально возрастать с частотой и емкостью конденсатора снаббера. На меньшей в полтора раза частоте, на резисторах будет выделяться в полтора раза меньшая мощность. Другое дело что пять двухватных китайцев скорее всего действительно будут греться меньше, чем один десятиватник, т.к. видимо площадь охлаждения у пяти двухватников будет больше и нагрев соответственно меньше.
Что касается проблем с размагничиванием из-за номиналов снабберов - совершенно не о чем беспокоиться. Во-первых от номинала резистора скорость зарядки снаббера не зависит, т.к. через резюк он только разряжается, а заряжается через диод. Во-вторых до 6,8n емкости можно ставить вообще ничего не проверяя, проблем не будет. По-крайней мере на частотах до 50кГц включительно точно. Сообщение отредактировал ERika - 31.5.2012, 17:18 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3416
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 30.4.2010 Из: Донецк Пользователь №: 18156 ![]() |
У меня снабберные емкости по 4,7n стоят. С ними резисторы греются на 10,5W. Потому и заговорила о нагреве снабберных резисторов. Если поставить резистор меньшего номинала, скажем 20ом, греться он будет также, как и 68ом. Какая разница, каков его номинал, на нем полностью выделяется энергия заряженного конденсатора снаббера. При меньшем номинале емкость разрядится быстрее, на большем - медленнее. Но за такт всё равно емкость разрядится на резюк полностью, и нагреет его одинаково. Так что мощность расходуемая на нагрев будет совершенно одинаковая, независимо от сопротивления резистора и будет пропорционально возрастать с частотой и емкостью конденсатора снаббера. из вышесказанного я понял что просто если позволяет место то лучше в паралель поставить пару резисторов или как-то пробывать охлождать резисторы , т.к от тепла никуда не денешься. и еще вопрос надеюсь последний... изначально стояли транзисторы SGH80N60UF но при экспериментах с током они тихо умерли и были земененны на IRG4PC40W , и при работе с первыми такого нагрева не было а с IRG4PC40W греется снабберная цепочка, замена могла повлиять или где-то накосячил? ERika у меня частото чуть больше 50 кгц , была 56 сейчас уменьшил но меньше 52 не получается... Сообщение отредактировал убивец - 31.5.2012, 17:12 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3417
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
На перемаркер не похоже. Надписи гравированы или краской нанесены? Ацетом потрите. надписи гравированные - внешне вроде оригинал а вот лужение - точно мокали в лудильную ванночку - на фото наверное плохо видно -у корешков ножек -прямо капли припоя... обычно ж иммерсионное лужение- не привычно просто... кстати, медные пластинки сплавом Розе к ИЖБТ паять? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3418
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
из вышесказанного я понял что просто если позволяет место то лучше в паралель поставить пару резисторов или как-то пробывать охлождать резисторы , т.к от тепла никуда не денешься. и еще вопрос надеюсь последний... изначально стояли транзисторы SGH80N60UF но при экспериментах с током они тихо умерли и были земененны на IRG4PC40W , и при работе с первыми такого нагрева не было а с IRG4PC40W греется снабберная цепочка, замена могла повлиять или где-то накосячил? ERika у меня частото чуть больше 50 кгц , была 56 сейчас уменьшил но меньше 52 не получается... Можно и в парралель, можно и последовательно. Мощность резисторов увеличивается в любом случае. Если можно поставить в обдуве, это лучше всего по-моему. Вообще от замены ключей нагрев снабберов не должен никак меняться. Другое дело резисторы нагреваются не сразу. Может раньше включали на минутку, вот они и не успевали прогреться на максимум. У меня минут за пять раскаляются неприлично просто. Буду тоже парралелить, или если попадуться наши трубчатые ПЭВ-10, поставлю их, они точно выдержат и габаритами будут меньше баяна. Частота 52кГц нормальная, уменьшать особенно смысла не вижу, тем более если это неудобно надписи гравированные - внешне вроде оригинал а вот лужение - точно мокали в лудильную ванночку - на фото наверное плохо видно -у корешков ножек -прямо капли припоя... обычно ж иммерсионное лужение- не привычно просто... кстати, медные пластинки сплавом Розе к ИЖБТ паять? Мне попадались ировские луженные таким же способом, вроде ничего, работают пока что. А зачем пластины к ключам паять? Просто притереть и на термопасту, если тем более радиатор пиленный, то вообще никакого смысла по-моему нет ключи мучать и себе проблемы лишние создавать. Тем более если 4 ключа ставите. Сообщение отредактировал ERika - 31.5.2012, 17:37 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3419
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 30.4.2010 Из: Донецк Пользователь №: 18156 ![]() |
Можно и в парралель, можно и последовательно. Мощность резисторов увеличивается в любом случае. Если можно поставить в обдуве, это лучше всего по-моему. Вообще от замены ключей нагрев снабберов не должен никак меняться. Другое дело резисторы нагреваются не сразу. Может раньше включали на минутку, вот они и не успевали прогреться на максимум. У меня минут за пять раскаляются неприлично просто. Буду тоже парралелить, или если попадуться наши трубчатые ПЭВ-10, поставлю их, они точно выдержат и габаритами будут меньше баяна. Частота 52кГц нормальная, уменьшать особенно смысла не вижу, тем более если это неудобно включал его я на долго даже варил и не раз... правда все это было в разобраном виде и как то не обращал внимание ,а вот когда собрал все в кучу тут то и и вылезла проблема с нагревом... ладно пока поставлю маленький куллер на обдув , а потом что-то буду решать. ERika спасибо за оперативный ответ. Сообщение отредактировал убивец - 31.5.2012, 17:39 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3420
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
Во-первых от номинала резистора скорость зарядки снаббера не зависит, т.к. через резюк он только разряжается, а заряжается через диод. Во-вторых до 6,8n емкости можно ставить вообще ничего не проверяя, проблем не будет. По-крайней мере на частотах до 50кГц включительно точно. верно , я ставил 6n8 - красота - только реально кирпичи ватт на 50-80, взамен резистор-керамики, ставить нужно -нагрев будь здоров - минимум от 125гр.-текстолиту полчаса жить.. Коллеги, чем лучше снаббер, тем легче жить ключам на мощных токовых импульсах под нагрузкой, реактивные выбросы токов в момент закрытия ключей - отводятся в конденсатор, тем самым понижая энтропию и чуть-чуть кпд, но заметно облегчая жизнь ИЖБТ. А вот конденсаторы - нужно разряжать и, чем больше емкость -тем мощнее нужно рассеивать заряд, но злоупотреблять не стоит... ![]() Есть формулы расчетов в конечном итоге... Мне попадались ировские луженные таким же способом, вроде ничего, работают пока что. А зачем пластины к ключам паять? Просто притереть и на термопасту, если тем более радиатор пиленный, то вообще никакого смысла по-моему нет ключи мучать и себе проблемы лишние создавать. Тем более если 4 ключа ставите. согласен -паять муторно... не нравятся мне применять термопасты в сильно тепловых участках - подсыхают со временем, тут вычитал народ кусочек мед.бинта пропитывают термопастой- вроде по идее должно высыхать заметно медленне что думаете? |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.6.2025, 23:18 |
|
![]() |