отаскание повреждений , как найти отгнивший ноль на муфте

Уважаемые форумчане, помогите!
Нужен совет. Кабельная линия 0,4кВ выполнена 3-ёх жильным кабелем в аллюминиевой оболочке, проложена в земле. Оболочка используется как нулевой проводник. На линии есть много муфт. Сам кабель цел (изоляция и целостность жил в норме), но "по дороге" от ТП к РУ теряется ноль(скорее всего на муфте отгнил нулевой поводок).
Вопрос: как найти эту муфту???
Для поиска повреждений мы используем индукционный метод при помощи генератора звуковых частот, которому необходимо сопротивление(сопротивление кабеля + переходное сопротивление места повреждения) около 1 Ома.
Искать все муфты и раскапывать их долгая история.
если у кого-то были похожие случаи. поделитесь опытом.
Заранее спасибо!

Что-то у меня непонятки, по Вашему кабелю: "На линии есть много муфт", "линия 0,4кВ выполнена 3-ёх жильным кабелем в аллюминиевой оболочке", т.е. можно предположить что кабель достаточно старый. А в "старые добрые времена" для соединения таких кабелей в алюминиевой оболочке использовались свинцовые соединительные муфты (может просто не встречал других?), так для разрыва ноля и муфта должна быть разрушена, а у Вас "Сам кабель цел (изоляция и целостность жил в норме)".

А если включить нагрузку между фазой и одгнившим нулем и измерять шаговое напряжение, перемещаясь по длине кабеля?

Случай не из простых. И самое легкое, что можно посоветовать, это воспользоваться рефлектометром. Замеры провести между жилами и оболочкой. Индукционный поиск применяется в случае замыкания в кабеле, в вашем случае он ничего не даст. Можно конечно попробовать, по схеме жила-оболочка, но скорее всего ничего не получится. Оболочки отсоедините от "земли" с обеих сторон.

Возможно есть старые шахтные муфты и относительно свежие термоусадочные. но не качественно смонтированные.



Какое в этом случае можно подавать на кабель напряжение? Высокое не подашь - опасно, а с малого будет ли толк?

Как я понял рефлектометра в наличии нет. И опыта работы в этой области тоже. Может тогда не заморачиваться, а пригласить лабораторию, и пусть ищут? Какое нибудь оборудование имеете для прожига? Если кабельное хозяйство большое, надо приобретать и осваивать это дело. А там, гляди и шабашки нарисуются может быть...

Сообщение отредактировал uvk2 - 1.6.2012, 17:49

Рефлектометра нет и из за его стоимости не предвидится.
Для прожига есть специальный ещё советский трансформатор.

Что из себя представляет? Марка есть или самопал?

Стоимость, стоимость... Стоимость Рейс-205 - 68 тыр. Вызов лаборатории у нас в городе для прожига и определения места стоит 50 тыр. Сравните эти цены с объёмом убытков в случае повреждения кабеля и простоя производства, если у вас производство конечно.

Стоимость наверное всетаки с его устранением? и какой длинны ?

Бирка: "МИНЖИЛКОМХОЗ РСФСР
УСТРОЙСТВО ПРОЖИГАЮЩЕЕ ДЛЯ ВНУТРЕННЕЙ УСТАНОВКИ"
Цена для нас существенна мы на халтуре не работаем , а предприятие экономит.
Сторожилы говорят что рефлектометром пользоваться крайне неудобно, так как КЛ проложены криво с петлями, заходы и выходы в ТП с запасами метража. Перед рефлектометром трассировку нужно сделать точную, выяснить метраж - уйма времени!. А в итоге оказывается место повреждения +-10метров, а у нас начальство привыкло, чтоб отыскание проходило с утра до обеда, с обеда до вечера ремонт. И точность требуют +-0,5метра!
Нам бы что-нибудь быстрее, дешевле, точнее!

лопата

1. Режем кабель посередине.
2. Находим неисправную половину.
3. Переходим к п.1

УФ, тяжелый случай. Попробую ответить.

1. Не знаю, старожил я или где, но семь лет практики в области поиска повреждений имею. И с высоты своей колокольни утверждаю, что рефлектометр есть самый первейший и необходимый прибор. Да, он не покажет с точностью до сантиметра, но его задача - предварительная, ориентировочная локализация места поиска повреждения и оценка характера повреждения. А точный поиск на местности - с помощью индукционного или аккустического метода. Хорошо, если у вас 100 метров кабеля, а если их 5 километров или 10? Вы что, предлагаете со слухачем протопать все это расстояние? На мой взгляд лучше измерять, ошибаться на 10 метров, копать не там, исправляться и потом все-таки найти, чем чесать репу и гадать - может так, а может по другому. Гадания давайте оставим гадалкам.

2. У вас должен быть оформлен паспорт вашей кабельной линии, где среди прочего должен быть план трассы с расстояниями, метражами, привязкой к местности, глубиной залегания, расположением муфт,пересечениями с другими коммуникациями и пр. Если такого нет, советую сделать. Один раз повозитесь, зато потом будет намного легче.

3. Вот в этом ваша главная ошибка. Нельзя приучать начальство к тому, что повреждения находятся быстро. Это вещь неоднозначная и непредсказуемая. А вы 2-3 раза сделали быстро, и оно, тем более если оно, как сейчас говорят - из менеджеров - начинает думать, что поиск повреждений это легко и просто. А вот случился затык - и вы уже не в шоколаде. Был у меня случай, когда не могли дожечь кабель в течении недели. Пришлось звать постороннюю лабораторию. У них помощнее, они сожгли. Оказалось - старая свинцовая муфта, в стальной трубе (?!) и заливалась водой из прорвавшегося где-то водопровода. А вы говорите - до обеда/после обеда! Бред сивой кобылы. Откуда вообше такие требования? Начальство посмотрело в потолок и решило...? Пусть губы-то закатает. Техника не подчиняется начальственным хотелкам и указивкам. Вы можете при желании найти реальные нормы времени на эти работы, но они скорее всего будут для профессиональных кабельщиков и лаборантов. У которых к тому же есть все необходимое для работы. А это уж извините, обязанность работодателя, обеспечить вас всем, а потом уж требовать результат. А если оно (начальство) хочет подешевле, побыстрее да поточнее, то ему нужен не кабельщик а Хоттабыч. (Это не я) А в электрике чудес не бывает.

4. Теперь без лирики, что могу конкретно посоветовать.
Отсоединить кабель от заземленных констркуций с обеих сторон.
Соединить оболочку кабеля с тремя жилами на одной стороне.
На другой стороне подать прожиг между жилами и оболочкой в надежде на то, что в месте разрыва оболочки возникнет дуга, которая подпалит изоляцию жил. И после того жечь между жилами и оболочкой. На противоположном конце конечно все рассоединить. Больше не знаю, что предпринять. Или ждать когда поврежденное место впитает воду и кабель крякнется сам по себе. Надеюсь он у вас не в эксплуатации этот кабель?

Сообщение отредактировал uvk2 - 6.6.2012, 0:17

UVK2 Прав без рефлектометра никуды а насчет с утра и до обеда чтоб нашли есть нормы кабель до 500м -15часов до тысячи 25часов и за каждые последующие 500м +15 часов . Знать нужно нормативку.

ez81, а откуда эти нормативы? Чтобы показать кому при случае?