![]() Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике |
![]()
Сообщение
#1
|
||||||
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Слепил, испытал на подАрок Однотактник на рабочий ток до 220 Ампер с управлением на процессоре Атмега 8 в корпусе TQFP. Модернизированная схема на стр.182, в дальнейшем откорректирую здесь
Собственно аппарат предназнчен для продолжительной работы и без проблем работает на четверку с большим запасом по току. В архиве имеются 3 прошивки: на ток 160 и 220 Ампер для однофазного варианта и на ток 280 Ампер для трехфазного. ![]() ![]() Программа для этого аппарата была написана по просьбе и предоставлена тутошним форумчанином под ником Электровоз, автором ПА№3 и ММА180, поскольку сам я проги не пишу. ПрОга выкладывается с его разрешения. Что этот сварочник может: Управление сварочным током от 30 до 220 Ампер; индикация тока; температуры; управление режимом антистик. хотстарт, хх и режимов сна- работы, различных событий отработки автоматики отображается на трехзначном табло. Режим работы вентилятора: при включении питания стартует и выключается- через 2 сек. следом включается реле заряда электролитов, перекорачивая термисторы. Если температура радиаторов ниже 40 град- вентилятор выключен. Стартует при 40 град, выключается при 35 град. При достжении 60 град. происходит ограничение ШИМ, при достижении 73 град. происходит выключение ШИМ- вентиляция работает. При понижении до 50 град. включается ШИМ и полная работа, при достижении 35 град. вентилятор выключается, чтобы не гонять пыль по корпусу. Антистик включен постоянно, событие антистика отображается на табло. Горячий старт отключается кнопкой- событие отображается на табло. Подьем тока от установленного на отрыве 30%, время отработки 500мС. Работает очень четко. Режим работы с залипшим электродом или закороченными сварочными концами отображается на табло как OFF и при первом отрыве с включенным режимом хотстарт не происходит подьем тока. Частота переключения генератора 50кГц. Построен по классической схеме с компенсацией наклона пилы. Режим ХХ отключаемый кнопкой- событие отбражается на табло точкой, при этом на выходе сварочника дежурное безопасное напряжение 13 Вольт и шим вырублен. Запуск мгновенный по касанию электрода. ФИча очень нужна при работе в сырую погоду, на высоте, в колодцах и подвалах, сырыми электродами. При отключенном режиме ХХ на выходе напряжение 80 Вольт, но заполнение ограничено для уменьшения нагрева сердечника После 3-х мин. бездействия аппарат выключается и переходит в режим СОН- событие отображается на табло. Запуск мгновенный по касанию электрода. Схема расчитана на подключение двух датчиков температуры- дешевых термисторов, я использовал один на радиаторе диодов- самом горячем месте аппарата. ПВ зависит от конструктива и в моем исполнении силовой части и охлаждения составляет 100% при токе 150 Ампер на балласте 0.11 Ом и при цикле равным 10 мин. Хотя при цикле в 20 мин повышения температуры выше 60 град. не наблюдалось. Применен вентилятор на 12 Вольт мощностью 8 Ватт слегкА разогнан напряжением 14.2 Вольт. На плате выпрямителе предусмотрено промежуточное реля для использования вентилятора на 220 Вольт типа ВН2. На максимальном токе 230 Ампер и балласте 0.11 Ом продолжительное время испытать не удается- горит алюминиевая проводка в испытуемом помещении . На электроде 4мм работает на резке отлично, вентилятор заводится на втором безпрерывно спаленном электроде четверке и максимальном токе в 200 Ампер по тарированному амперметру с шунтом, Хотя самый жесткий трах приходится именно на балласт 0.1 Ом Выход сварочного аппарата гальванически связан со схемой управления, тем самым обеспечивается питание всей схемы всего от одной обмотки БП 14 Вольт. Питание оптопар силовых ключей осущ.от двух независимых гальванически развязанных обмоток 16 Вольт. БП построен по класс. схеме на ТОПе с дополнительной экранировкой первичной и служебной обмотки незамкнутом витком меди. Настройка и регулировка осущ. всего одним подстроечным резистором на плате управления на минимальном токе 30 Ампер по показанию индикатора и реального тока. Максимальный ток устанавливается витками ТТ или его нагрузочными резисторами. При указанных на схеме номиналах 230 Ампер. Максимально индуцируемый ток на индикаторе 221 Ампер. Прошивки на разные токи регулировки и индикации, фьюзы, схема в сплане, 3 печатные платы выложены в архиве ниже. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Испытания на самых жестких режимах на коротком балласте в 0.1Ом продолжительное время и работа на всевозможных продолжительных сварочных режимах на различных электродах показала отличную помехозащищенность управления, надежность и полное отсутствие глюков со стороны процА. Плата ШИМа и управления крепится к передней панели и не экранирована, расположена в полутора сантиметрах от силовового дросселя и выходных клемм, не применены входные фильтры по питанию. Сбоев не наблюдалось ни разу. Полностью архив: ![]() Последний модернизированный вариант: изменена немного схема управления и изготовлена новая версия двухсторонней металлизированной печатной платы управления с маской и улучшенными прошивками. Распространение печатной платы в пределах СНГ любой комплектации в теме: http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=28517 Прошивки на 2 датчика температуры и с дополнительным режимом Аркфорс [attachment=20040:________________.zip] ![]() Сообщение отредактировал yjriy - 6.6.2012, 23:24 |
|||||
![]() |
||||||
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3281
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
вопрос к форумчанам у кого этот аппарат откалиброван
выложите пожалуйста осциллограммы с К-Э нижнего ключа, на ХХ до начала импульсо-ограничения при положении задатчика 30А и 180/200А Я с такими сигналами на затворе не рискну подать силу, могу снять с самого первого бармалейника (так сказать пилотный вариант), в наличии только он есть. если не трудно покажите с бармалейника ХХ ослограммы, при крайних положениях задатчика... моздзг сегодня уже не в состоянии теоретическую полемику вести... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3282
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
ERika завтра попробую. Ок, очень любопытен результат, надеюсь всё получится. ... И главный вопрос почему при намагничивании 45% времени, сердечник не успевает за оставшиеся 55% размагнитится. Вот самая актуальная проблема, что мешает? Думаю всё-таки снабберы, больше ну нечему просто. Такое может быть при отсутствии или недостаточном зазоре - с этим порядок, заполнение в норме, размагничивающие диоды вроде в порядке. Остаются только снабберы, больше вариантов просто нет. Или емкости в них слишком большие, или диоды не в порядке...в общем только отключать и смотреть, как Вы и предложили. Разве что Маркус случайно собрал машину времени... ![]() Сообщение отредактировал ERika - 22.5.2012, 0:07 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3283
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
Думаю всё-таки снабберы, больше ну нечему просто. Такое может быть при отсутствии или недостаточном зазоре - с этим порядок, заполнение в норме, размагничивающие диоды вроде в порядке. Остаются только снабберы, больше вариантов просто нет. Или емкости в них слишком большие, или диоды не в порядке...в общем только отключать и смотреть, как Вы и предложили. Разве что Маркус случайно собрал машину времени... ![]() ![]() вы мне льстите мадам первый раз решился за инвертор взяться и -вот те - машина времени ![]() а по поводу осцилок- лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать... про емкости в снаббер -я ж писал, что увеличивал - резюки плату чуть не сожгли, в конечном счете, в идеале, стоит опираться на правильные осцилограммы, алгоритмы, вольты и т.д. - снятые в нужных ключевых режимах и на калиброванных машинках.... Сообщение отредактировал markus - 22.5.2012, 0:19 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3284
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
если не трудно покажите с бармалейника ХХ ослограммы, при крайних положениях задатчика... моздзг сегодня уже не в состоянии теоретическую полемику вести... Завтра к вечеру ждите. Думаю всё-таки снабберы, больше ну нечему просто. Такое может быть при отсутствии или недостаточном зазоре - с этим порядок, заполнение в норме, размагничивающие диоды вроде в порядке. Остаются только снабберы, больше вариантов просто нет. Или емкости в них слишком большие, или диоды не в порядке...в общем только отключать и смотреть, как Вы и предложили. Разве что Маркус случайно собрал машину времени... ![]() Если судить по осцилке с КЭ нижнего транзистора то там вроде заряд снабберной емкости не занимает время более 1мкс, значит нижний цел. Остается верхний снаббер и размагничивающие диоды. Или мы с вами имеем дело с некой дезой. Ибо троем распинаемся, а все остальные молчат и тихо смеются над нами ![]() Все доброй ночи, я спать! ЗЫ кто где оптику берет в России? Сообщение отредактировал maxon - 22.5.2012, 0:17 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3285
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
хорошо смеется последний
так что нам троим посчастливилось видимо ![]() я на местном базаре брал оптику - из 5 штук 3 проверил - одна дохлая была 2 стоят сейчас - 2 запасе всем приятных снов |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3286
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Цитата большему сопротивлению соответствует бОльшая выходная мощность Цитата из 5 штук 3 проверил - одна дохлая была Не у каждого на большом балласте сеть позволит настроится и возникнут неточности при настройке. Применение детателей купленных на овощном рядУ не говорит о неправильности схемотехники. Стоит задуматься о разнице в цене за 15 и 21 грн. Если уж косячите с 5-ю ногами 3120, то с ТГРом будет посложней Если нет определенных познаний на уровне принципа работы радиодеталей- нефиг браться за изготовление. Для ускорения отработки оптики по входу и выходу ставятся мелкодиоды. Был случай, когда один форумчанин неправильно поставил по входу оптики диод и тем самым зашунтировал токоограничивающий резюк накоротко. Как ни странно, но 3845 и 3120 не сгорели, хотя разогревались не по детски и аппарат дико верещАл при любом положении ТТ и любом включении. Мне хотелось-бы узнать ваши критерии разогрева сердечника тр-ра. Все пИшут на ХХ холодный при трех- четырех электродах 50 град и очень горячО. А сколько по вашему должно быть? При каком токе и продолжительности работы. Применял и совковый феррит с сопротивлением 3кОм. Нагрев ессно повыше, но все в пределАх нормы Сообщение отредактировал yjriy - 22.5.2012, 6:38 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3287
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
Юрий, лично я считаю, что для феррита 40-60гр вполне нормально для инвертора,
по поводу схемотехники - вашу схему выбрал - как раз из общей правильности и прогрессивности(MCU)... хотелось бы видеть несколько образцовых осцилограм, вот и все.... а так, при настройке, приходится опираться на данные бармалейника из книжки.... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3288
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
Юрий, лично я считаю, что для феррита 40-60гр вполне нормально для инвертора, по поводу схемотехники - вашу схему выбрал - как раз из общей правильности и прогрессивности(MCU)... хотелось бы видеть несколько образцовых осцилограм, вот и все.... а так, при настройке, приходится опираться на данные бармалейника из книжки.... markus данный аппарат выполнен по такой же топологии что и бармалейник, осцилки по силовой части ничем отличаться не будут. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3289
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
Не у каждого на большом балласте сеть позволит настроится и возникнут неточности при настройке... Отвечала ведь на конкретный вопрос. Если у Jegan при токе 170А напряжение сети 206в, с сетью у него всё в порядке, мне кажется. Вообще не совсем понимаю вот что - балласт балластом, но у дуги ведь есть своя ВАХ. Т.е. чтобы получить на ней определенный ток, необходимо определенное напряжение, а следовательно мощность. Если скажем дуге для 200А нужна мощность условно 5,5кВт, то аппарат обязан её выдавать, для того, чтобы ток на дуге соответствовал 200А. А если этого нет, то точности выходного тока не будет никак. А если сеть такой мощности не вытягивает, есть ручка регулятора выходного тока, можно всегда выставить допустимую для сети, на которой Вы сейчас работаете. Мне это видится так, может я и не права, тогда поправьте меня. -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3290
|
||||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 27.3.2012 Из: Кишинев Пользователь №: 26692 ![]() |
К вопросам о снабберах, размагничивании и прочем, о чем говорили ранее...
Приведу осциллограммы с другого промышленного аппарата, но суть дела не меняется, косой на SG3525, E65 12/4 57кГц. Силовая запитана от БП 52В. Снабберы в аппарате даже не предусмотрены, аппарат ко мне попал убитый. Восстановил вроде все. На электрод и балласт от сети не пробовал, потому что ключи 100% перемаркер. 1. Осциллка на входе ТГР. 2. На силовом ключе К-Э, без снаббера. 3. На силовом ключе К-Э, со снаббером RCD (75R+3,3n поставил дополнительно, потому что не понравилась 2-я осциллка). На третьей осциллограмме можно заметить разницу нарастания тока на ключе - заряд емкости снаббера. Прошу поправить если не прав. ---- Поправка. 1 картинка первичка ТГР, щас заметил при просмотре. Сообщение отредактировал covex - 23.5.2012, 0:28 |
|||
![]() |
||||
![]()
Сообщение
#3291
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
markus данный аппарат выполнен по такой же топологии что и бармалейник, осцилки по силовой части ничем отличаться не будут. соглашусь с вами На третьей осциллограмме можно заметить разницу нарастания тока на ключе - заряд емкости снаббера. ну все верно, в нашей схеме эту форму сигнала можно подстроечником выловить - как на 2, так и на 3 осцилке.... вопрос при каком положении задатчика тока -не ясно.... а на 1 осцилке - там формирователь сигнала явно не 3845+оптопара Сообщение отредактировал markus - 22.5.2012, 20:25 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3292
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 ![]() |
covex, мне наоборот понравилась 2-я осциллка.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3293
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
А мне третья. И вообще - косой без снабберов сильно сомнительно, что долго проживёт. Но это ведь на 52в. На полном напряжении сети картинка может быть иной.
Сообщение отредактировал ERika - 23.5.2012, 1:05 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3294
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Я тоже много ремонтировал косых итальянцев и китайцев без снаберров. У все максимальный ток в реали не более 120-130 Ампер. На корпусе как правило 160или 180. Умирали все по разным причинам- закономерность не наблюдалась
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3295
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
maxon,
вы давеча обещали осцилки с вашего бармалейника не получилось ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3296
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
maxon, вы давеча обещали осцилки с вашего бармалейника не получилось ? Сорри, на работе до 11 вечера был. В гараж сегодня не попал. Порылся сейчас, нашел осцилку когда собирал аппарат. http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=13074 Только не спрашивайте при каком положении задатчика тока. В барамалее она при любом положении одинакова будет в режиме хх. Сообщение отредактировал maxon - 23.5.2012, 0:08 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3297
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 27.3.2012 Из: Кишинев Пользователь №: 26692 ![]() |
А мне третья. И вообще - косой без снабберов сильно сомнительно, что долго проживёт. Но это ведь на 52в. На полном напряжении сети картинка может быть иной. И я в этом не сильно уверен, аппарат сдох на холостом ходу, 1 ключ, 1 размагничивающий диод, драйвер за ТРГом и потянул за собой хиленький транзистор smd sot-23 на 0,1А выходного каскада 3525. думаю будет дохнуть и впредь, если не модернизировать чуток. Потому что если поднять силу до 300 вольт, картина измениться, и подозреваю не в лучшую сторону. Транс должен греться не хило, (E65 12/4) к нему прижата пластина аллюминия 2мм площадью прим.50 см2. Заполнение на ХХ 37%. Без снабберов долго жить не будет (да и не жил), а если захочется еще и поварить... Транзюки в оригинале были HGTG30N60A4.. В общем забросил его давно, как наткнулся на Юрину схему. Чешутся руки поставить туда управу, оптику и снабберы, но на заводской печатке, чтоб пофирмовей было. А аппарат DECA MOS 168 Evo, если кому интересно, у Володина ветка есть. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3298
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
Сорри, на работе до 11 вечера был. В гараж сегодня не попал. Порылся сейчас, нашел осцилку когда собирал аппарат. http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=13074 Только не спрашивайте при каком положении задатчика тока. В барамалее она при любом положении одинакова будет в режиме хх. спасибо уважаемый жаль нет точной ясности по задатчику... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3299
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3300
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
Маркус, имеется ввиду линия переднего фронта импульса, а не задняя. На второй - она практически вертикальная - потому что снаббер отсутствует, а на третьей есть наклон, и чем больше ёмкость снаббера будет, тем он будет больше. Повлиять на него задатчиком тока нельзя. спасибо дошло наконец, думаю, если убавить развертку по вольтажу - будет таже ситуация, как и с осцилками на затворах - и углы появятся в микросекундах ![]() на ослограммах же видно, что слабый наклон в общем есть... я так понимаю нужно вычислить его правильное время в мкс - чтоб по поводу снаббера рассеялись сомнения? |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.10.2025, 11:09 |
|
![]() |