Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике

вопрос к форумчанам у кого этот аппарат откалиброван
выложите пожалуйста осциллограммы с К-Э нижнего ключа,
на ХХ до начала импульсо-ограничения при положении задатчика 30А и 180/200А



если не трудно покажите с бармалейника ХХ ослограммы, при крайних положениях задатчика...
моздзг сегодня уже не в состоянии теоретическую полемику вести...

Ок, очень любопытен результат, надеюсь всё получится.

Думаю всё-таки снабберы, больше ну нечему просто. Такое может быть при отсутствии или недостаточном зазоре - с этим порядок, заполнение в норме, размагничивающие диоды вроде в порядке. Остаются только снабберы, больше вариантов просто нет. Или емкости в них слишком большие, или диоды не в порядке...в общем только отключать и смотреть, как Вы и предложили. Разве что Маркус случайно собрал машину времени...

Сообщение отредактировал ERika - 22.5.2012, 0:07

вы мне льстите мадам
первый раз решился за инвертор взяться и -вот те - машина времени
а по поводу осцилок-
лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать...

про емкости в снаббер -я ж писал, что увеличивал - резюки плату чуть не сожгли,
в конечном счете, в идеале, стоит опираться на правильные осцилограммы, алгоритмы, вольты и т.д. - снятые в нужных ключевых режимах и на калиброванных машинках....


Сообщение отредактировал markus - 22.5.2012, 0:19

Завтра к вечеру ждите.


Если судить по осцилке с КЭ нижнего транзистора то там вроде заряд снабберной емкости не занимает время более 1мкс, значит нижний цел. Остается верхний снаббер и размагничивающие диоды. Или мы с вами имеем дело с некой дезой. Ибо троем распинаемся, а все остальные молчат и тихо смеются над нами
Все доброй ночи, я спать!
ЗЫ кто где оптику берет в России?

Сообщение отредактировал maxon - 22.5.2012, 0:17

хорошо смеется последний
так что нам троим посчастливилось видимо

я на местном базаре брал оптику - из 5 штук 3 проверил - одна дохлая была
2 стоят сейчас - 2 запасе

всем приятных снов

Не у каждого на большом балласте сеть позволит настроится и возникнут неточности при настройке.
Применение детателей купленных на овощном рядУ не говорит о неправильности схемотехники. Стоит задуматься о разнице в цене за 15 и 21 грн. Если уж косячите с 5-ю ногами 3120, то с ТГРом будет посложней
Если нет определенных познаний на уровне принципа работы радиодеталей- нефиг браться за изготовление.
Для ускорения отработки оптики по входу и выходу ставятся мелкодиоды.
Был случай, когда один форумчанин неправильно поставил по входу оптики диод и тем самым зашунтировал токоограничивающий резюк накоротко. Как ни странно, но 3845 и 3120 не сгорели, хотя разогревались не по детски и аппарат дико верещАл при любом положении ТТ и любом включении.
Мне хотелось-бы узнать ваши критерии разогрева сердечника тр-ра. Все пИшут на ХХ холодный при трех- четырех электродах 50 град и очень горячО. А сколько по вашему должно быть? При каком токе и продолжительности работы. Применял и совковый феррит с сопротивлением 3кОм. Нагрев ессно повыше, но все в пределАх нормы

Сообщение отредактировал yjriy - 22.5.2012, 6:38

Юрий, лично я считаю, что для феррита 40-60гр вполне нормально для инвертора,
по поводу схемотехники - вашу схему выбрал - как раз из общей правильности и прогрессивности(MCU)...
хотелось бы видеть несколько образцовых осцилограм, вот и все....
а так, при настройке, приходится опираться на данные бармалейника из книжки....

markus данный аппарат выполнен по такой же топологии что и бармалейник, осцилки по силовой части ничем отличаться не будут.

Отвечала ведь на конкретный вопрос. Если у Jegan при токе 170А напряжение сети 206в, с сетью у него всё в порядке, мне кажется.
Вообще не совсем понимаю вот что - балласт балластом, но у дуги ведь есть своя ВАХ. Т.е. чтобы получить на ней определенный ток, необходимо определенное напряжение, а следовательно мощность. Если скажем дуге для 200А нужна мощность условно 5,5кВт, то аппарат обязан её выдавать, для того, чтобы ток на дуге соответствовал 200А. А если этого нет, то точности выходного тока не будет никак. А если сеть такой мощности не вытягивает, есть ручка регулятора выходного тока, можно всегда выставить допустимую для сети, на которой Вы сейчас работаете. Мне это видится так, может я и не права, тогда поправьте меня.

К вопросам о снабберах, размагничивании и прочем, о чем говорили ранее...
Приведу осциллограммы с другого промышленного аппарата, но суть дела не меняется, косой на SG3525, E65 12/4 57кГц. Силовая запитана от БП 52В. Снабберы в аппарате даже не предусмотрены, аппарат ко мне попал убитый. Восстановил вроде все. На электрод и балласт от сети не пробовал, потому что ключи 100% перемаркер.
1. Осциллка на входе ТГР. 2. На силовом ключе К-Э, без снаббера. 3. На силовом ключе К-Э, со снаббером RCD (75R+3,3n поставил дополнительно, потому что не понравилась 2-я осциллка).

Уменьшено Р Т‘Р С• 69% 320 x 234 (9.24 килобайт)

Уменьшено Р Т‘Р С• 69% 320 x 235 (9.21 килобайт)

Уменьшено Р Т‘Р С• 69% 321 x 233 (6.28 килобайт)

На третьей осциллограмме можно заметить разницу нарастания тока на ключе - заряд емкости снаббера.

Прошу поправить если не прав.
----
Поправка. 1 картинка первичка ТГР, щас заметил при просмотре.

Сообщение отредактировал covex - 23.5.2012, 0:28

соглашусь с вами



ну все верно, в нашей схеме эту форму сигнала можно подстроечником выловить - как на 2, так и на 3 осцилке....
вопрос при каком положении задатчика тока -не ясно....
а на 1 осцилке - там формирователь сигнала явно не 3845+оптопара

Сообщение отредактировал markus - 22.5.2012, 20:25

covex, мне наоборот понравилась 2-я осциллка.

А мне третья. И вообще - косой без снабберов сильно сомнительно, что долго проживёт. Но это ведь на 52в. На полном напряжении сети картинка может быть иной.


Сообщение отредактировал ERika - 23.5.2012, 1:05

Я тоже много ремонтировал косых итальянцев и китайцев без снаберров. У все максимальный ток в реали не более 120-130 Ампер. На корпусе как правило 160или 180. Умирали все по разным причинам- закономерность не наблюдалась

maxon,

вы давеча обещали осцилки с вашего бармалейника
не получилось ?

Сорри, на работе до 11 вечера был. В гараж сегодня не попал. Порылся сейчас, нашел осцилку когда собирал аппарат.
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=13074
Только не спрашивайте при каком положении задатчика тока. В барамалее она при любом положении одинакова будет в режиме хх.

Сообщение отредактировал maxon - 23.5.2012, 0:08

И я в этом не сильно уверен, аппарат сдох на холостом ходу, 1 ключ, 1 размагничивающий диод, драйвер за ТРГом и потянул за собой хиленький транзистор smd sot-23 на 0,1А выходного каскада 3525. думаю будет дохнуть и впредь, если не модернизировать чуток. Потому что если поднять силу до 300 вольт, картина измениться, и подозреваю не в лучшую сторону. Транс должен греться не хило, (E65 12/4) к нему прижата пластина аллюминия 2мм площадью прим.50 см2. Заполнение на ХХ 37%. Без снабберов долго жить не будет (да и не жил), а если захочется еще и поварить... Транзюки в оригинале были HGTG30N60A4..
В общем забросил его давно, как наткнулся на Юрину схему. Чешутся руки поставить туда управу, оптику и снабберы, но на заводской печатке, чтоб пофирмовей было.
А аппарат DECA MOS 168 Evo, если кому интересно, у Володина ветка есть.

спасибо уважаемый
жаль нет точной ясности по задатчику...

Вы издеваетесь

спасибо дошло наконец,
думаю, если убавить развертку по вольтажу - будет таже ситуация, как и с осцилками на затворах - и углы появятся в микросекундах
на ослограммах же видно, что слабый наклон в общем есть...
я так понимаю нужно вычислить его правильное время в мкс - чтоб по поводу снаббера рассеялись сомнения?