Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике

ERika,

перевернул фазировку ТТ - сперва разницу не увидел по осцилке,
а потом решил покрутить подстроечник
и о радость, появился этот несчастный "скол-колено размагничивания" на ХХ

припомнил. что вроде + и - не в ту сторону при фазировке принял,
как говорится - повторение мать ученья



скол замерен на задатчике 30А - если выше крутить исчезает - форма сигнала, вновь, становиться прямоугольной ...
может быть его нужно на 100А или на максимуме ловить?

снабберы отключить не проблема- из корпуса все вытаскивать нужно,
просто пока, что по новым данным размышляю...


Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 21:19

Чтож...бывает.Под нагрузкой скол ловить не нужно, он наверняка будет, а вот при отрыве электрода - тут он и пропадёт, и как заметил maxon... Тоже думаю...

Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 21:36

я имел ввиду - без нагрузки - задатчик на 180А - и подстроечником выловить скол

Если вылавливается - то конечно, проблем тогда не вижу. Тогда проблема решается.

Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 21:51

markus блин ну извините какого лешего вы привязались к калибровочному резистору и задатчику. Не надо ловить размагничивание калибровочным резистором, надо задать МАКСИМАЛЬНУЮ длительность импульсов при тех номиналах частотозадающей цепи 3845 которая стоит. И при этой длительности разобраться с размагничиванием. Толку от того что вы крутите калибровочный резистор 0. Почему? Да потому что в схеме используется компенсация наклона пилы и крутя туда сюда резистор калибровки и задатчик тока вы просто уменьшаете длительность импульса. Уменьшили длительность импульса, соответственно успел сердечник размагнититься (период то неизменный). Отключите компенсацию наклона пилы и никакой реакции на задатчик тока и калибровочный резистор не будет. Без сигнала с ТТ всегда будет максимальная длительность. Резистор калибровки нужен только для привязки реального тока к току на индикаторе. Еще раз повторюсь, размагничивание проверяется на максимально возможной длительности.
Кстати а у вас точно 3845 стоит, не другая какая нибудь?

Сообщение отредактировал maxon - 21.5.2012, 22:05

уважаемый вы не подскажете эта осцилка снята при каком положении задатчика тока?



3845 точно
смотрите - когда ТТ был сфазирован мной первоначально- неверно,
калибровочным резистором регулировалось только ширина прямоугольного импульса -от его исчезновения - до его максимального заполнение 45%
теперь же -появляется скол-размагничивания
вы считаете это неважно?
я вижу, что нормально стала себя обратная связь по току проявлять ....




вам удалось понизить температуру феррита?

Здравствуйте ! О фазировке ТТ говорилось не однократно. Я делал при подачи силы 20-40 В. Осцил на затвор-исток,при КЗ и правильной фазировке импульсы схлопываются,и ни какого писка ,а если не правильна фазировка то идет писк и импульсы корявые какие то. Вот и все !  ______pupkin_________________copy.pdf ( 642.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 698

вот фрагмент из книжки про бармалейник
с ослограммами с размагничиванием на ключе,



разве мои осцилки от этого сильно отличаются???
мне непонятно, при каком положении задатчика тока снят замер в бармалейнике...
кто нибудь знает?



у меня нет мощного БП на 40-60вольт

какой либо заметной звуковой разницы, от фазировки ТТ, на моем аппарате не слышно

Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 22:45

На прогретом вроде логичнее. 0,14 соответствует реальному сопротивлению дуги очень близко, во всяком случае у меня по замерам так выходило.

maxon, а какая разница, если калибровочным резистором можно уменьшить максимальное заполнение до появления скола. Это ведь на ХХ, и большего заполнения на выходе не появится никак уже.
Маркус, так получилось у Вас или нет? Другой вопрос - с калибровкой могут потом возникнуть сложности.


Я знаю, в положении максимального тока.

кстати, я когда фазировку намечаю, не ставлю плюсы-минусы. Мечу только плюсы. И ничего не путаю.

Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 22:56

Это осцилка была снята с бармалея, кем и при каком положении задатчика тока понятия не имею, просто под руку попалась, а я ее разукрасил. Поймите же вы наконец что задатчик тока не имеет никакого отношения к размагничиванию. Я правда не знаю как вам еще объяснить .

Какая на фиг обратная связь по току, у вас режим хх, там току то с гулькин ....
Все писать более не буду, вы не хотите проверить то что вам советуют. Крутить задатчик и калибровочный резистор можно до посинения, толку не будет. Ну поймаете вы момент когда будет размагничивание во всем диапазоне задатчика тока (при определенном положении калибровочного резистора), только потом чтобы привязать реальный ток к индикатору придется калибровочник крутнуть.

ЗЫ . устал я с оптикой бороться, может кто сталкивался с такой проблемой?. Уменьшил резистор на входе оптики с 820 до 490 ом спад стал около 200нс. Только при этом ток через оптику максимальный, страшно. Может 3120 есть особенные?

В начале Юрий пишет о калибровке на 0.11 через пару страниц уже 0.13 Ом. На каком остановиться?
Нагрев сердечника: за время калибровки нагрев около 40 градусов

на максимальном задатчике тока 180А - просто сигнал исчезает
в бармалейнике настройка немного другая -там от внешнего блока питания подается напряжение - и по нему форма сигнала настраивается, правда непонятно при каком положении задатчика тока....

феррит -я уже писал -едва теплый
все радиаторы -холодные
в общем, я думаю можно калибровать на балластике, просто хочется уточнить пару моментов...

И получится что крутнуть то придется, а ранее мартышкин труд был.


не 2/3 или 3/5 , да без разницы там, это же ХХ

У меня на замерах тока дуги как раз 0,13-0,14 выходило. Поскольку большему сопротивлению соответствует бОльшая выходная мощность, логичнее на ней и калибровать, иначе аппарат будет занижать ток на реальной дуге.

уважаемый -я вас прекрасно понял- и повторяю снова -диоды я позавчера все промерял тестером, все они нормально показывают, другой вопрос- как они себя ведут в динамике- открыт..
у меня нет щас под рукой пригоршни, чтоб просто тупо заменить и посмотреть на результат....
задатчик тока имеет отношение к длительности сигнала - а от нее, с учетом ОС по току, зависит форма размагничивания....

а по поводу ваших оптопар - по моему вы преувеличиваете - нормальные осцилки у вас

А может и не придется, или в допустимый диапазон получится попасть, всякое бывает. Если по-другому не выходит, почему бы не попробовать?

Совершенно верно, в режиме максимального заполнения в общем. В положении задатчика на максимум такое будет точно.



Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 23:33

А с другими ключами, таже картина?

Я тоже так предполагаю, однако так не получается
а по нижнему -30-50А - без проблем
может в ветке бармалейника есть инфа ?


А вы не могли бы свою осцилку на ХХ, до начала ограничения, при 30А и при 180А показать?
если не трудно...

Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 23:13

maxon, по поводу оптики - на максимальном токе гонять светодиод наверное не стоит, может выставить 10ма, а парралельно 820ом* поставить емкость пару нан(подобрать)? Форсирующую, как для улучшения фронтов в усилителях импульсных? Не пробовала сама, только в голову пришло.

Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 23:34

всякое может быть

ERika завтра попробую.


с бругими не пробовал, завтра отдельно от сварочника буду испытывать.


Я с такими сигналами на затворе не рискну подать силу, могу снять с самого первого бармалейника (так сказать пилотный вариант), в наличии только он есть.
markus давайте еще раз попробуем, но с условными цифрами. Итак пусть максимальное заполнение будет 45%. при задатчике тока на 30а заполнение зависит от окончательной калибровки но пусть будет 20% при повороте на максимум задатчика тока(пусть 180а) поднимаем заполнение до максимального, т.е. 45%. Вы подкручивая калибровку делает заполнение на 180А меньше 45%. при этом появляется размагничивание, но почему бы тогда не ограничить максимальное заполнение не калибровочным резистором, а частотозадающими элементами. И главный вопрос почему при намагничивании 45% времени, сердечник не успевает за оставшиеся 55% размагнитится. Вот самая актуальная проблема, что мешает?
А в бармалейнике (голом) независимо от положения задатчика тока на хх заполнение максимально, и зависит лишь от RtCt/