Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике

Вот тут ка по даташиту, спад около100нс.
Меня еще напрягает то, что картинка на затворе транзисторов копия картинки на входе оптопары(2-3нога). Вот чего понять не могу, почему.

спасибо
щас попробую посчитать сперва
а на моей осцилке разве неверно тайминги работают?

Уменьшено Р Т‘Р С• 85% 658 x 501 (226.29 килобайт)

Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 18:25

Сейчас смотрю, заполнение 43% у Вас. Странно, вчера вроде иначе осцила выглядела.

Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 18:32

я просто развертку вольтажа меньше сделал

могу, в общем то, в фотошлепе наложить картинки
ежели не доверяете....

и еще - на ХХ задержка в 8 секунд до начала ограничения, только при старте, а потом по КЗ на OUT -как вы и говорили 2 сек

такое впечатление, что обратная связь по току ШИМ странно себя ведет...
если считать что должно быть колено до начала импульсо-ограничения,
либо же, как сказал MAXON диоды размагничивающие ...

Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 18:42

С разверткой понятно, я длительности имею ввиду. Одинаковые вроде были. Странно почему с размагничиванием что-то не то, снабберы по совету maxon не пробовали отключать? Фотошлёпу не доверяю Сейчас пересмотрю, может полнолуние вчера было или ещё что...

Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 18:40

у меня 2-ю неделю полнолуние
вот думаю как осцилом посмотреть фазировку ТТ...
делались то платы в разные периоды времени - а теперь все в кучу слепил, а что то видимо упускаю из виду- помимо "человеческого фактора"...

Однолучевым осликом даже не знаю Но вообще с перепутанной фазировкой ограничение выходного тока токовым трансом вообще будет отсутствовать, а Вы пробовали уже варить вроде и ток я поняла так, регулировался нормально. Значит с фазировкой у Вас должно быть всё в порядке.

Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 19:09

варил конечно ж,
по задатчику медленно тока поднимал- на 155А
тройка варить стала как полуавтомат - швы беленькие и красивые...
фазировку ТТ делал по методике Батарейка+стрелочный милиамперметр
вот...

или же такие могучие ключи с трансом, что варить стали с неправильно сфазированным ТТ?

наверное попробую через лампу ключи включить и развернуть фазировку - по осцилу гляну -чем черт не шутит..

Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 19:25

Ну вот, видите. С перепутанной фазировкой ток нормально(тем более плавно) бы не регулировался и не стабилизировался и нормальных швов Вы бы не получили. И ключи бы не выжили уверенна на 150А. Сама тоже фазирую батарейкой и стареньким стрелочным ТЛ-4М в режиме 100мкА, ни разу не ошиблась ещё Или помечаю при намотке иногда. В таком случае непонятно, почему Вы сомневаетесь, раз проверяли. Можете наверное проверить, как говорите. Полярность импульсов в принципе по ослику должна быть понятна.

Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 19:59

так бывает - сделаешь -а потом в точности до наоброт...
зависит от того, где вначале измерения поставить + или -

перепроверить не проблема ж....
а ток мог подниматься - так как я посчитал, что программа так работает - от начала появления импульсов на ШИМ...
в любом случае -щас перепроверять буду

Обратная связь по току в режиме ХХ никакого влияния на размагничивание не оказывает. Не упирайтесь вы в все эти связи и аппаратные режимы ограничения и всякой автоматики. Грубо, для вас главное сейчас найти причину отсутствия размагничивания. Отключите снаббер с обоих плеч, посмотрите осцилку на максимальном заполнении. Затем можно выставить минимально возможную длительность импульса и посмотреть на осцилку еще раз. При этом после скола (колена по вашему) означающего размагничивание сердечника будет колебательный процесс и в итоге полка должна зафиксироваться на уровне середины питания, если полка будет притянута близко к 0 или 310вольтам это будет означать утечку где то (размагничивающие диоды или ключи, снабберы у нас уже будут отключены). Поймите что при намагничивании сердечника важны вольт секунды, т.е. если намагничивали 300в 9мкс то и размагничивать размагничивать придется 9мкс 300в (все касательно данной схемы). В иделе при периоде 20мкс у вас должно оставаться 20- (2*9)= 2мкс. Но из этих 2мкс мы должны вычесть время задержки начала размагничивая из-за зарядки снабберных конденсаторов. Если при отключенных снабберах размагничивания нет значит сто процентов где то косяк.


Легко, нагрузите вторичку тт резистором, вешайте на резистор(ом 20) осцил и смотрите за поведением сигнала при кратковременной подаче через один виток тт напряжения +на полярный конец первички (я с аакума 12 вольт подаю). Если сигнал при подаче стремится вверх, а при снятии вниз значит земляному крокодилу соответствует неполярный конец тт, а щупу полярный и наоборот.

На самом деле несложно. Путем подачи выходного импульса ШИМ-контроллера на вход внешней синхронизации осциллографа (желательно через резюк 100-200 Ом). Затем , засинхронизировавшись, сравнивайте картинку (фазность) ШИМ-импульсов и ТТ-импульсов.
[АХТУНГ! Не несу ответственности за подрывы из-за неправильного порядка подключения сигналов и земель или же необдуманного размахивания щупом в сторону верхнего ключа. Прежде чем куда либо подоткнуть щуп, семь раз думаем на предмет наличия разности напряжений - где цепь щупа, а где цепь синхроимпульса...]

Спасибо за информацию, запомню! И за achtung:) Тоже вариант, вариант maxon правда как-то мне ближе кажется. В принципе тот же вариант, как я проверяю, только вместо микроамперметра ослик на выход.
maxon, прекрасно Вы про вольт-секунды объяснили, а я вот не сообразила так доходчиво объяснить.

Калибровал сегодня апарат. Выставил на 30А сопротивление 0.11 Ом, при нагреве на балласте растет сопротивление до 0.14 Ом. Так оставить или калибровать на прогретом балласте?
Максимальный ток при трех резисторах 3.3 ом и 88 витках ТТ на балласте 170А, напряжение сети падает с 216 до 206

Не вижу смысла в данной схеме так точно проводить замеры (не коллайдер все ж),
но все равно спасибо за консультацию....
ТБ есть ТБ...

теперь - если кому интересно - решение загадки в картинках

Уменьшено Р Т‘Р С• 97% 3072 x 2304 (4.66 мегабайт)

первая ослограмма - ХХ
вторая -Токоограничение
снято с С-И нижнего по схеме ключа

Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 20:48

markus, а загадка у вас в чем? Ну уменьшилось заполнение из-за токоограничиния, и что?

появилось "колено размагничивания" на ХХ,
как в бармалейнике - о чем тут и шла дискуссия со вчера....

markus, оно и на первой осцилле есть. Только маленькое. Неужели не видно?

вы не читаете предыдущие посты?
его не было
мне не понятно пока одно - при увеличении на задатчике тока -форма становится вновь прямоугольной...
скол размагничивания на ХХ должен быть во всем диапазоне задатчика тока?

Маркус, а в чём собственно загадка, нормальная осцилка на мой взгляд. Сравните с этой: (синяя - нагрузка, зеленая - к-э нижнего ключа). Моделька правда с двойным снаббером и без обратной связи, но согласитесь...
А скол - да, должен быть во всём диапазоне, любопытно вообще, с какого значения скол пропадает (при каком уровне заполнения). При уменьшении заполнения пауза увеличивается, времени для размагничивания тоже больше, вот и появляется загиб. А снабберы отключить сильно сложно или не очень?

Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 21:29