![]() Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике |
![]()
Сообщение
#3221
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
Насколько я помню, при сработке антистика ШИМ даже несколько меньше, чем просто при ограничении ХХ. Видимо ток сначала ограничивается где-то на 20А, а потом OFF включается. У меня несколько иначе настроенно просто, у меня при ограничении ХХ заполнение 10,5% Про 18% в Юриной схеме прочитала здесь на ветке.
Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 14:44 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3222
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
колено размагничивания должно быть по-идее и до срабатывания ограничения заполнения, т.е. не через 5-6 секунд, а хоть небольшое присутствовать сразу. А через 5-6 сек ширина импульса просто должна уменьшаться до 18% где-то. я смотрел на С-И ключа, сперва появляется как и прежде прямоугольная форма- затем через 5-6 сек колено объявляется.... колено можно подстроечником регулировать... думаю накрутить форму колена на ХХ по образцовой ослограмме из книжки по бармалейнику Насколько я помню, при сработке антистика ШИМ даже несколько меньше, чем просто при ограничении ХХ. Видимо ток сначала ограничивается где-то на 20А, а потом OFF включается. У меня несколько иначе настроенно просто, у меня при ограничении ХХ заполнение 10,5% Про 18% в Юриной схеме прочитала здесь на ветке. в любом случае -появилась четкая реакция на сужение импульса - что радует |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3223
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
Дело в том, что у Бармалейника нет ограничения заполнения на ХХ. Т.е. те осцилки сняты в рабочем режиме, а не режиме ограничения ХХ. Думаю теперь Вам разобраться нужно с заполнением. Уменьшать его с 50% вниз, пока колено не появится. Думаю в районе 0,45-0,43 оно уже появится. Только ограничение заполнения ХХ нужно отключить (т.е. чтобы на 25 лапе 1,2в было). Далее останется настройка ТТ, минимального и максимального тока. Думаю что так.
Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 14:55 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3224
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3225
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
Эрика
на ослограмме с коленом- видно, что полочка открытого состояния короче закрытого, там нет 50% заполнения.... схема то собрана по авторской информации, не думаю что стоит ее радикально схемно менять, пока что попробую один резистор из R3-R5 снять... посмотрим что будет ТТ - опять же 88витков - что еще сказать... Впаяй три, будет мало дабавиш еще один. это как-то на осцилограмме отразиться? или только в динамике на электроде ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3226
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
По-идее до появления у Вас колена заполнение должно быть 0,45, а потом ещё уменьшаться вдвое. А у Вас если я правильно поняла, колено появляется только через 5-6 сек, т.е. в режиме ограничения ХХ. Может так и задуманно, не знаю. В принципе страшного в этом ничего нет как мне кажется. Можно наверное и так оставить.
Насчёт 4-го резистора - видно это будет, если при установке максимального тока реально выдаваемый аппаратом на максимуме будет меньше 180А и Вы захотите добавить, я это так понимаю. -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3227
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
схема то собрана по авторской информации, не думаю что стоит ее радикально схемно менять, пока что попробую один резистор из R3-R5 снять... посмотрим что будет markus мало было одного баха? Не разберетесь с размагничиванием однозначно композитор к вам заглянет еще раз. Возможно не сразу, но конец один. Вариантов когда он придет много, от банального "сунул в розетку где 235в" до " бах пришел при отрыве электрода". Ваш первый бах был не из за разъема и левых транзисторов, ибо вынесло один из размагничивающих диодов. Разберитесь почему изначально нет размагничивания, посмотрите на процесс зарядки снабберных конденсаторов в момент отсутствия размагничивания. Может процесс зарядки конденсаторов затягивается, поэтому не хватает время на размагничивание. Проверьте диоды снаббера, а лучше поменяйте. Цитата По-идее до появления у Вас колена заполнение должно быть 0,45, а потом ещё уменьшаться вдвое. А у Вас если я правильно поняла, колено появляется только через 5-6 сек, т.е. в режиме ограничения ХХ. Может так и задуманно, не знаю. В принципе страшного в этом ничего нет как мне кажется. Можно наверное и так оставить. ERika ну как же ничего страшного. Представьте что будет при ситуации когда после максимального тока на электроде (т.е. транзисторы уже теплые, транс подогрет и т.д) отрываем электрод и аппарат переходит в режим хх, 5-6 секунд без размагничивания думаю хватит с головой для неприятностей Цитата а сумма трех 1.2ом -для 180А 1,2ома для 160А Сообщение отредактировал maxon - 21.5.2012, 15:17 -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3228
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
Насчёт 4-го резистора - видно это будет, если при установке максимального тока реально выдаваемый аппаратом на максимуме будет меньше 180А и Вы захотите добавить, я это так понимаю. в начале ветки были дебаты - сумма 4 штук давала 0.9ом -это для 220А а сумма трех 1.2ом -для 180А вроде так по длительности импульсов сейчас сравню на затворах и на С-И может там есть разница.... markus мало было одного баха? Не разберетесь с размагничиванием однозначно композитор к вам заглянет еще раз. Возможно не сразу, но конец один. Вариантов когда он придет много, от банального "сунул в розетку где 235в" до " бах пришел при отрыве электрода". Ваш первый бах был не из за разъема и левых транзисторов, ибо вынесло один из размагничивающих диодов. там не был подлючен вход на оптопары транзисторы были закрыты как они могли на бахнуть кроме как от того, что перемаркированы более низковольтные транзисторы ? я не вижу другого объяснения возможно и цоколевка другая была при всех тех же равных условиях - половички запустились еслиб не случай с дребезгом контактов - то они бы не сплавились случайность и невнимательность... я потом с половиками много раз повторял -подать 300в с отсоединенным кабелем к ШИМ ниче не бахает - дай бог им здоровья ![]() Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 15:21 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3229
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
ERika ну как же ничего страшного. Представьте что будет при ситуации когда после максимального тока на электроде (т.е. транзисторы уже теплые, транс подогрет и т.д) отрываем электрод и аппарат переходит в режим хх, 5-6 секунд без размагничивания думаю хватит с головой для неприятностей Согласна я с Вами, тоже у меня от такого кошки на душе скребут. Потому и написала уже десять раз об этом. Но уже просто начинаю сомневаться, может у Юры так оно и задуманно вдруг. Про проверку\замену диодов снаббера полностью согласна, может действительно из-за них и нет размагничивания, потому как странно это всё как-то очень... Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 15:25 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3230
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
Разберитесь почему изначально нет размагничивания, посмотрите на процесс зарядки снабберных конденсаторов в момент отсутствия размагничивания. Может процесс зарядки конденсаторов затягивается, поэтому не хватает время на размагничивание. Проверьте диоды снаббера, а лучше поменяйте. Спасибо - думал об этом проверю еще раз R3-R5 пока оставлю 4 штуки вы свои оптопары заменили? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3231
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
еслиб не случай с дребезгом контактов - то они бы не сплавились случайность и невнимательность... markus дело ваше, ка говорится "предупрежден - значит вооружен". А решать вам. Ладно пойду 3120 мучать, пришли наконец то. Согласна я с Вами, тоже у меня от такого кошки на душе скребут. Потому и написала уже десять раз об этом. Но уже просто начинаю сомневаться, может у Юры так оно и задуманно вдруг. Про проверку\замену диодов снаббера полностью согласна, может действительно из-за них и нет размагничивания, потому как странно это всё как-то очень... ERika да изначально и проверять снабберы смысла нет, отключить их и всего делов. Отключили смотрим размагничивание, размагничивание есть подключаем обратно и смотрим. Ищем виноватого и в мусорку. Вот помучал 3120. Итак Это до резистора 820 ом, на силовой плате. ![]() ![]() ![]() Это непосредственно на ногах оптики ![]() ![]() Ну и непосредственно затвор транзистора (пока подключен один) ![]() ![]() Что то мне совсем не нравится. Попробовал вместо разрядного резистора поставить диод - эффекта 0. Пробовал ставить транзистор как советовала ERika, но ничего не меняется. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3232
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
Что то мне совсем не нравится. Попробовал вместо разрядного резистора поставить диод - эффекта 0. Пробовал ставить транзистор как советовала ERika, но ничего не меняется. Мне кажется у вас все нормально - на предыдущих оптопарах также было? Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 17:08 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3233
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
Мне кажется у вас все нормально - на предыдущих оптопарах также было? Ну не знаю насколько это нормально, но даташиту не соответствует. На других тоже самое было. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3234
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
Нашла фотку сигнала со своего драйвера. Тоже A3120, только с отрицательным смещением -5в. Фронты сейчас точно не помню, кажется около 300нсек, это нагруженный на 2 ключа HGTG30N60A4. Вообще 3120 не самая скоростная штука. По паспорту у неё 300нсек задержки минимум. 3180 получше. А разрядный транзюк помогает, когда к светодиоду длинный провод, у меня на картинке например к светодиоду драйвера шла витая пара сантиметров 30. Можно ещё попробовать диод парралельный токоограничивающему резистору, при коротких проводах наверное самый оптимальный вариант будет.
Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 16:43 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3235
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3236
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
Нашла фотку сигнала со своего драйвера. Тоже A3120, только с отрицательным смещением -5в. Фронты сейчас точно не помню, кажется около 300нсек, это нагруженный на 2 ключа HGTG30N60A4. Вообще 3120 не самая скоростная штука. По паспорту у неё 300нсек задержки минимум. 3180 получше. А разрядный транзюк помогает, когда к светодиоду длинный провод, у меня на картинке например к светодиоду драйвера шла витая пара сантиметров 30. Можно ещё попробовать диод парралельный токоограничивающему резистору, при коротких проводах наверное самый оптимальный вариант будет. ERika если сравнивать с вашей картинкой, то в принципе нормально и у меня. Но не нравится мне и все тут. 3180 шустрее, но к сожалению не нашел где купить. Ладно помучаю еще чуток, так страшно оставлять. Да, что-то многовато, а какие ключи? irgp50b60pd1, стоит пара в плече. Но затворы пока по одному в плече подключены. (перемычки пока не ставил). Вечером вообще без ключей попробую, если все также контору где брал оптику в черный список. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3237
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
подскажите каким способом лучше уменьшить ширину импульса
R1 - 20ком, R7 - 3.9ком R2 - 30k R6 - 470 C1, C2 - 820pF C3, C8 - 220n у всех так? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3238
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3239
|
||
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 ![]() |
Ну не знаю насколько это нормально, но даташиту не соответствует. На других тоже самое было. вот ослограмма с затворов на развертке как у вас, и вольтаж приблизительно также от автора Частота работы при указанных элементах обвязки 3845 ровно 50 кГц- заполнение 0,45: 9мкС пАшем- 11мкС кУрим. Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 17:33 |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#3240
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 ![]() |
подскажите каким способом лучше уменьшить ширину импульса Нужно уменьшить заполнение при той же частоте? С этой целью при UC3845 для этого нужно увеличить емкость частотозадающего конденсатора при одновременном уменьшении сопротивления частотозадающего резистора (по ссылке в сообщении #3156 смотрели?). В вашем случае я бы установил C4,C5 суммарно 6600пф (напаяв ещё один 2n2 сверху), а R8 уменьшил бы до 2,4 кОм. В результате получите те же 50 кГц с заполнением 0.43 (примерно конечно). |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.6.2025, 8:32 |
|
![]() |