Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
igor1966
сообщение 19.5.2012, 23:11
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 19.5.2012
Пользователь №: 27547



подскажите какая нагрузка будет на нуле если на дом приходит три фазы на A 150A B 100A D отгорела ?









Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 20.5.2012, 5:50
Сообщение #2





Гости






140
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
4udak
сообщение 20.5.2012, 15:22
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 22.4.2012
Пользователь №: 27149



Откуда взялось 140? Вся нагрузка с фаз будет идти через ноль. Это ведь не 3 ф, где ноль не участвует в замыкании цепи. Думаю, что на ноле будет сумма токов по фазам.


--------------------
К каждому человеку нужно относиться хорошо до тех пор, пока эта сволочь не докажет обратное!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
igor1966
сообщение 20.5.2012, 21:32
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 19.5.2012
Пользователь №: 27547



Цитата(4udak @ 20.5.2012, 15:22) *
Откуда взялось 140? Вся нагрузка с фаз будет идти через ноль. Это ведь не 3 ф, где ноль не участвует в замыкании цепи. Думаю, что на ноле будет сумма токов по фазам.

не понял
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yur
сообщение 20.5.2012, 21:58
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 9.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 9170



Цитата
A 150A B 100A D отгорела ?

D - это фаза, по которой косинус фи протекает?
Цитата
Откуда взялось 140? Вся нагрузка с фаз будет идти через ноль. Это ведь не 3 ф, где ноль не участвует в замыкании цепи. Думаю, что на ноле будет сумма токов по фазам.

Предложение №3 -бред, вывод-верный. Только сумма векторная, три вектора углы 120 град. Один 150, вторй 100, третий ноль. Элементарная геометрия.


--------------------
Рассматривал электрическую лампочку и остался ею доволен (ц)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 20.5.2012, 22:14
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Теорема косинусов дает результат примерно 132,3 А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
4udak
сообщение 21.5.2012, 0:56
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 22.4.2012
Пользователь №: 27149



Предложение №3 -бред, вывод-верный. Только сумма векторная, три вектора углы 120 град. Один 150, вторй 100, третий ноль. Элементарная геометрия.
Типичная ошибка. Внимательно прочитайте начало .... на дом... Никаких треугольников и теорем, вся нагрузка через ноль. Арифметика а не геометрия. Это не 3 ф нагрузка. Лифтом можно пренебречь ИМХО

Сообщение отредактировал 4udak - 21.5.2012, 0:59


--------------------
К каждому человеку нужно относиться хорошо до тех пор, пока эта сволочь не докажет обратное!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.5.2012, 7:11
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Что-то не догоняю..., а почему "дом" не трёхфазная нагрузка?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.5.2012, 9:42
Сообщение #9





Гости






Глядя на векторы на звезду токов., где нет одной фазы-на всидку, без арифметических расчетов,ампер 200 будет (при 150 на каждой фазе)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 21.5.2012, 10:10
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Гость @ 21.5.2012, 9:42) *
Глядя на векторы на звезду токов., где нет одной фазы-на всидку, без арифметических расчетов,ампер 200 будет (при 150 на каждой фазе)

Если одна фаза отсутствует и на две фазы одинаковая нагрузка, то ток в нуле равен току одной фазы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.5.2012, 11:47
Сообщение #11





Гости






Можете это расчетами тли диаграммой доказать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yur
сообщение 21.5.2012, 12:04
Сообщение #12


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 9.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 9170



Цитата(4udak @ 21.5.2012, 2:56) *
Типичная ошибка. Внимательно прочитайте начало .... на дом... Никаких треугольников и теорем, вся нагрузка через ноль. Арифметика а не геометрия. Это не 3 ф нагрузка. Лифтом можно пренебречь ИМХО

То есть, если ...на дом..., то физика и математика уже не действуют?

Цитата(Гость @ 21.5.2012, 13:47) *
Можете это расчетами тли диаграммой доказать?

Конечно можем.Смотри картинку сюда

А теперь представь, что вектор А= 0

Сообщение отредактировал yur - 21.5.2012, 12:18


--------------------
Рассматривал электрическую лампочку и остался ею доволен (ц)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
4udak
сообщение 21.5.2012, 20:08
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 22.4.2012
Пользователь №: 27149



То есть, если ...на дом..., то физика и математика уже не действуют?
Есть определенные нюансы. Писать и рисовать долго , вот готовое.
http://fn.bmstu.ru/electro/new_site/labi/03/03.htm
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________.doc ( 125 килобайт ) Кол-во скачиваний: 549
 


--------------------
К каждому человеку нужно относиться хорошо до тех пор, пока эта сволочь не докажет обратное!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.5.2012, 20:27
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
вот готовое.
Готовое что?
Просто страница с теоретическими выкладками будет считаться ответом на вопрос?

ЗЫ. Хотя, судя по постановке вопроса, это вопрос студента, которому стоит просто полистать учебник... icon_wink.gif
(возможно и тема требует переноса в иной раздел)


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
doro
сообщение 21.5.2012, 20:30
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодар
Пользователь №: 8432



В принципе к этой картинке - элементарные познания в ТОЭ, и решение будет очевидно.
140 А взято от фонаря, но достаточно близко к истине. Если нагрузка по фазам имеет один характер (чисто осветительно-нагревательная или имеет одинаковый угол между током и напряжением), ток в нуле будет в диапазоне от 0,87 до значения тока в более нагруженной фазе. Конкретное значение зависит от соотношения междук токами в здоровых фазах. Если же на одной фазе чисто активная нагрузка, а в другой - преобладающая индуктивная, картина будет более сложная. Развернутый ответ с иллюстрациями - не для странички форума. Но если уж вопрос задан в разделе "Вопросы профессионалов", попробуйте обосновать самостоятельно. Подсказка - в выше приведенной ссылке на векторную диаграмму. Теорема косинусов никак не повредит, но и не является единственным средством решения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
4udak
сообщение 21.5.2012, 21:57
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 22.4.2012
Пользователь №: 27149



Да это просто какя то работа студента, но все эти выкладки подтверждали себя в практике (5 лет энергетиком на серьезном военном заводе плюс активная помощь заводскому жеку и еще много чего) Опыт работы не только с симметричной нагрузкой но и с подключением к трехфазному источнику однофазных потребителей. Мы говорим о разных частных случаях одного и того же. Я понял вопрос так, так что оборвана фаза С (ее назвали похоже D) и что будет на ноле. В доме будет сумма токов и мне в лом все это рисовать, я более практик а не теоретик. Не вижу необходимости приводить глубокие и доскональные выкладки с векторными графиками. Все эти векторы будут меняться в зависимости от изменения характера нагрузки.
Я согласен со всеми прозвучавшими мнениями, не бросайте в меня табуретки. beer.gif


--------------------
К каждому человеку нужно относиться хорошо до тех пор, пока эта сволочь не докажет обратное!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.5.2012, 8:07
Сообщение #17





Гости






Я согласен, что в О-ле будет сумма токов, только ВЕКТОРНАЯ и настаиваю, что приблизительно=200А
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 23.5.2012, 9:26
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Понаписали то...
Вот графическое решение данной задачки.

 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 79%
Прикрепленное изображение
467 x 451 (3.44 килобайт)


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 23.5.2012, 10:25
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



сугласен с пред. оратором добавлю формулы и косинус 120 = 0,5
Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 90%
Прикрепленное изображение
643 x 943 (61.86 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
doro
сообщение 23.5.2012, 20:19
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодар
Пользователь №: 8432



Цитата(RomanNV @ 23.5.2012, 9:26) *
...Вот графическое решение данной задачки.

 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 79%
Прикрепленное изображение
467 x 451 (3.44 килобайт)

одобрям-с
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.6.2025, 6:23
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены