Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике

спасибо за информацию

Фотку правильного сигнала к-э с зкуглением можно увидеть , набрав в гугле pupkin.pdf http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/pupkin.pdf. Страница 10.

Сообщение отредактировал yuraws - 20.5.2012, 22:01

3300pF -вновь стоят расчетные
про толщины зазора - зазор вообще-то чтоб не давать ферриту в насыщение войти верно?
то есть иначе просто проще было бы склеить как есть...


за ссылку спасибо - но эта картинка из симмулятора
реальной фото нет?
на заднем фронте по идее должно быть небольшое колено, я верно понял?



по ссылке
Not Found
но нашел -спасибо

первое что приходит в голову - не отрабатывают 15TB60



похоже вы правы....
я смотрел заполнение по затворам - фотка ослограммы была на предыдущей странице

Сообщение отредактировал markus - 20.5.2012, 22:08

Нет не верно, не совсем так. Насыщение насыщению рознь. Если бы Ваш транс работал в двухтакте с такими же витками первички и без зазора - никакого насыщения бы не было. А в однотакте без зазора нормально не будет размагничиваться транс из-за того, что сердечник работает с подмагничиванием и без зазора будет большая остаточная намагниченность сердечника, которая будет снижать допустимую рабочую индукцию...можно много написать по данному вопросу, я себя уже чувстую преподавателем каким-то Почитайте тот же pupkin.pdf Насколько помню, там вроде объяснялось как раз на примере косого.
То что не отрабатывают размагничивающие диоды или диод - возможно, два диода проверить ведь несложно.

Сообщение отредактировал ERika - 20.5.2012, 22:24

хорошо почитаю теорию
еще вопрос можно?
осцилки сняты с С-И - т.е. открытие ключа - нижняя полка, там что-то мало выразительно похожее на "колено" есть..
но не так как в бармалейнике - у него ярко выраженно
и по поводу ограничения заполнения на ХХ - куда смотреть то?
это проц должен делать или шим? прошивка?

Сообщение отредактировал markus - 20.5.2012, 22:24

Вообще должно быть как у Бармалея, силовая Юрия ничем от него не отличается и осцилки силовой должны быть идентичны. Ограничение заполнения заложенно в прошивке разумеется. Процессор контролирует по 25 лапе напряжение выхода аппарата и когда оно на ХХ выше определенного пару секунд, на 15 лапе проца увеличивается ширина импульса, соответственно напряжение на интегрирующей емкости С20 тоже, далее это вызывает уменьшение ШИМ на 3845. Проверьте наличие\исправность R54, R55. И ещё - у Юрия в схеме отсутствует конденсатор 2,2мкф парралельно R54. Если его нет, поставьте. Ёмкость можно и меньше в два-три раза, но она должна стоять.

Вот за это Спасибо бальшущее
я и не знал про емкость в параллель к R54...
у меня резистора нет там -емкость в 1mF впаяна (по монтажке) - плата с кнопками...
щас восстановим конституционный порядок
что думаете по поводу бахромы на нижнем ключе?
на верхнем ведь все чистенько

размагничивающие диоды прозванивал вчера, когда ключи менял -вроде все в норме,
но динамика не понятна - возможно тоже "левые" - я писал раньше, что один в фейерверк ушел при подаче 300в вместе с левыми IGBT..
столько много условностей....

похоже подобная эпопея у форумчанина JEGAN
да и тем кто столкнеться с подобными непонятками -будет проще....

Сообщение отредактировал markus - 20.5.2012, 23:04

Пожалуйста! Тоже надеюсь, что вся наша писанина другим тоже будет интересна/полезна. Насчёт бахромы - думаю ерунда, скорее всего вообще наводка на щуп осцилла какая-то. Попробуйте исправить ограничение заполнения для начала. При уменьшенном заполнении поглядите к-э тогда, думаю загиб появится. Далее можно будет с заполнением разбираться, по-крайней мере я бы так продвигалась дальше.
"у меня резистора нет там..." - хорошо, что по портам процессор защищён диодами на обе шины питания

Сообщение отредактировал ERika - 20.5.2012, 23:20

markus вот картинка К-Э и небольшое описание к участкам на ней.
А-Б - время открытого состояния ключа.
Б-С- заряд снабберной емкости (чем больше емкость или меньше ток намагничивания тем более медленно будет заряжаться, тем самым оставляя меньше времени на размагничивание)
С-Д - размагничивание сердечника через диагональные диоды. В точке Д через диоды перестает протекать ток, размагничивание заканчивается.
Д-Е - здесь мы видим лишь начало колебательного процесса (в точке Е приходит импульс на открытие транзистора). Если уменьшить заполнение до 5-10% то колебательный процесс увидим во всей красе ( и вот форма этого колебательного процесса зависит от контура LC который будет образовывать индуктивность рассеивания тр-ра, индуктивность монтажа, емкость снаббра). Хотя признаюсь честно, не уверен что правильно написал за счет чего образуется этот LC контур. Но надеюсь знающие люди поправят.
Е-Ж - открытие ключа, происходит разрад снабберной емкости через резистор на открывающийся канал транзистора, ну и плюс заряд паразитных емкостей (межобмоточная емкость транса). Кстати именно из за того что просходит заряд паразитных емкостей и разряд конденсатора снаббера мы и видим небольшую иголку тока (при попытке посмотреть ток намагничивания тр-ра). Хотя и считается что в косом транзистор открывается при нулевом токе, но все таки небольшой динамический удар по нему приходится.

При нулевом токе в косом транзистор открываться не может, если стоит тот же RCD. При открытии ключа, через снабберный резистор и ключ начинает сразу разряжаться снабберный конденсатор. И амплитуда тока при 68R снаббера будет около 5А. Кстати, Маркус, возможно стоит уменьшить сопротивление данного резистора, время для размагничивания прибавится. У Анатолия в АВТ - 18R вообще стоит.

Сообщение отредактировал ERika - 20.5.2012, 23:39

впаял R54 20ком - контроллер впал в OFF и ни на что не реагирует....
сижу "чешу репу"....
вся цепь в номиналах
после R55 300ком 0.7вольт
перед ним 13вольт с питальника через диод приходит...



не уверен
возможно диоды "подганивают"

Сообщение отредактировал markus - 20.5.2012, 23:37

А к выходу + клеммы сварочника Вы R55 подключили? Только не перепутайте сторону резистора, должно быть как на схеме.

Сообщение отредактировал ERika - 20.5.2012, 23:45

С чего время прибавится?

и так и так попробовал
даже полярность перепроверил...
померил в плате сопротивление R54 10.6ком
сама атмега что-ли шунтирует...
может не 20ком - а 200ком?
13 вольт делитель из 300к+20к маловато будэ....
он у меня кстати отрабатывал и без резистора - на малых токах даже на лампу-нагрузку реагировал...

Сообщение отредактировал markus - 20.5.2012, 23:51

Maxon, Вы же сами написали: "чем больше емкость или меньше ток намагничивания тем более медленно будет заряжаться, тем самым оставляя меньше времени на размагничивание". Увеличение резистора эквивалентно увеличению емкости в данном случае, или я ошибаюсь?

Сообщение отредактировал ERika - 20.5.2012, 23:50

А диод не учитываете? Заряд конденсатора через диод, разряд через резистор.

Нет, не маловато. Там всё очень точно посчитанно, перепроверяла когда-то. Делитель должен быть точно по схеме. Уменьшение 300к чревато выведением из строя порта проца, там ток входной не больше 0,4ма должен быть. А почему у Вас на выходе сварочника 13 вольт?!


Прошу прощения, забыла совсем, уже плохо соображаю видимо.

Сообщение отредактировал ERika - 20.5.2012, 23:59

вот вот

аналогично ватсон...


без подключения к выходу сварочника работать должно - просыпаться на коротыш отверткой.
а так проц считает, что коротыш постоянно висит...

Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 0:01

Jegan вот ссылка там вроде крупная открывается, пост 11544
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=205939

Данная функция без подключения к плюсовой клемме аппарата работать не будет и не должна.