Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике

покажите вашу формулу
и каков коэффициент в числителе?

уважаемые, вчера считал емкость в снаббер - 6000pF
забыл разделить на два плеча...
так что автор весьма точно посчитал - 3300pf

по графику (визуально) 50кГц должно выходить при 4ком и 4n7
конденсаторы и резисторы вроде покупал 5%
сама UC что ль такие разбросы имеет?
3,9ком + 4n4 = 40кГц!
- коэффициент 0,686
странно...

у меня по расчету выходит при 3ком около 53кГц

впаял - вот что вышло

Уменьшено РґРѕ 92% 3072 x 2304 (3.07 мегабайт)

Сообщение отредактировал markus - 19.5.2012, 19:31

Логарифмический график и логарифмическая зависимость того, что график отображает - вещи совершенно разные. Если у Вас стоит Ct 4n4 и Rt 3,9к и частота 40кГц, то я Вам предложила 3,9/1,25=3,12k на 50кГц.(Если бы Вы измерили реальное сопротивление стоявшего Rt, получили бы ещё более точное). Впаяли бы ближайший стандартный номинал 3k и получили бы 52кГц с погрешностью на точность резистора в 2,5кГц. Формулы - это конечно хорошо, но есть разброс в номиналах деталей, особенно конденсаторов, потому быстрее и проще вносить коррективы отталкиваясь от реально полученного значения имхо. По поводу номинала снаббера - своё мнение сказала уже.

Сообщение отредактировал ERika - 20.5.2012, 14:10

Посмотрите ещё ЗДЕСЬ
Выкладывал уже раз 10, наверное...

Можно ли заменить 15tb60 на 5 шт - HER506 или SF56?

так....
в общем, при увеличении частоты нагрев сердечника на ХХ стал 60гр
ослограмму я выше постом показал,
стало интересно, что будет с нагревом с понижением частоты...
понизил до 35Кгц - нагрев на ХХ стал 69гр
такое впечатление, что манипуляции с частотами в расчетном диапазоне особо никак не влияют на температуру феррита, а ближе к границам нагрев растет, что логично...

насколько я понял, при зазоре меньшем от расчетного - возможен нагрев феррита,
логика проста - феррит в общем работает - то есть, учитывая его "левое" происхождение, уверен можно подстроить ему оптимальный режим.

цитирую автора:
Транс можно намотать любым известным способом и на всевозможных по конфигурации типах феррита.
Я мотал на Е70 набором проводов сначала полпервички 7мм2, затем вторичка 17мм2 и сверху оставшиеся часть первички.
Можно ставить кольцо, ТВСные сердечники по типу кольца и т.д..
При простОе аппарата в режиме ХХ с включенным ШИМом срабатывает ограничение заполнения, чтобы не греть феррит попусту и ежели аппарат кУрит (бездействует) больше 3-х минут вырубается полностью.

Юрий ответте - какова нормально допустимая температура нагрева феррита транса на ХХ?

Jegan ослик Хамелеон ?

Почему бы ферриту и не греться больше, при заполнении 50% ?! Частоту Вы подняли, но и заполнение тоже, плюс сейчас возможно у Вас и транс полностью размагничиваться не успевает. Неплохо бы осцилку к-э нижнего ключа например, чтобы не гадать на кофейной гуще. И потом - для того и придуманно ограничение заполнения на ХХ, чтобы феррит зря не греть, а под нагрузкой напряжение просядет, рабочая индукция и нагрев сердечника уменьшатся. Думаю если сделать заполнение 0,43-0,45 и 50кГц, зазор 0,05-0,1мм, всё будет работать как нужно. Кстати, непоняла - у Вас на ХХ ограничение заполнения отключенно похоже намеренно, или оно почему-то не работает?


Уверенна что можно, лучше на SF56.

Сообщение отредактировал ERika - 20.5.2012, 18:34

на осцилке видно 20мкс - заполнение 42-43 процента, и, кстати, залысина на переднем фронте больше проявилась - как и говорил кто-то из форумчан -насчет емкости спаренных затворов...
верну 50кГц и осцилку К-Э чичаз сделаю - покажу...
по поводу зазора думаю, что там немного больше 0.1мм - так как еще сумма слоев клея с двук сторон, реально наверное суммарный зазор 0.15мм, что в общем то, по идее, как раз должно способствовать меньшему нагреву...
склеивал конечно ж в сжатом положении половинок....
еще интересный момент - при мощных конденсаторах в снаббере - выше 45гр не грелся- а резюки топили за 125гр - аж текстолит шоколадными пятнушками проявился...
насчет ограничения заполнения на ХХ не понял? 3мин и отключается - это?

вот фото зазора

Уменьшено РґРѕ 92% 3072 x 2304 (3.37 мегабайт)

мне хотелось бы узнать у кого работает такой аппарат - на ХХ какой допуск нагрева феррита в градусах?

Сообщение отредактировал markus - 20.5.2012, 20:36

Сегодня получил корпус с передней панелью из нержавки от Gor , огромное ему спасибо за качественно выполненную работу ! Осталось теперь получить чистую плату управы и кое какую разсыпуху от Yiriy и можно приступать к сборке !

Симпатичный корпус
сколько в РФ рублях такое удовольствие стоит?

Вот фотоколлаж ослограмм
режим ХХ 52.6кГц

1 Первичка

Уменьшено РґРѕ 92% 3072 x 2304 (3.45 мегабайт)

2 Верхний по схеме ключ Сток-Исток

Уменьшено РґРѕ 92% 3072 x 2304 (3.15 мегабайт)

3 Нижний ключ С-И - самый интересный

Уменьшено РґРѕ 92% 3072 x 2304 (3.44 мегабайт)

Сообщение отредактировал markus - 20.5.2012, 21:07

Я гляжу на осцилку и вижу по 10мксек импульс и такую же паузу. Отсчитываю по нижним полкам, где реально импульс начинается. То, что из-за затянутости фронтов верхушка меньше - это другое. Насчёт ёмкости затворов я Вам тоже говорила, что драйвера слабоваты. Можно, конечно, попробовать в драйверах затворные резисторы с 5 до 2ом уменьшить, возможно будет получше. Для таких фронтов емкости снабберов лучше бы увеличить. Нагрев резисторов легко считается. При 50кГц и емкости снаббера 4,7n - 10,5W, при емкости 6,8n - 15,3W. Так что с нагревом всё понятно, я вроде писала про мощность резисторов и желательность их обдува.
Насчёт ограничения заполнения - нет, не это. Через 3 мин. аппарат уходит в сон. Но на ХХ через пару секунд аппарат должен уменьшать заполнение с 0,45 до 0,18. Тогда нагрева феррита на ХХ у Вас практически бы не было, не пойму почему у Вас эта функция не работает.
Так какие у Вас номиналы частотозадающей цепи в итоге? А зазор 0,15 - великоват по мне. Почему Вам кажется что будет меньше нагрев не знаю, везде есть оптимальные значения и это значение 0,05-0,1мм в данном случае.

Маркус, гляжу на Ваши новые осцилки - ну и где у Вас заполнение 0,43?! Или я круглая блондинка...И ещё - у Вас начисто отсутствует загиб размагничивания, значит транс полностью не размагничивается, посему нагрев понятен. Для начала я бы привела в порядок заполнение и Вы случайно не меряли индуктивность первички Вашего транса с таким зазором как у Вас сейчас?

Сообщение отредактировал ERika - 20.5.2012, 21:11

цитирую отсюда
http://issh.ru/content/impulsnye-istochnik...erdechnika/217/

Воздушный зазор эффективно увеличивает требуемую для насыщения напряжённость магнитного поля вследствие того, что большая часть напряжённости накапливается именно в нём.



Я же писал первичка - 604 мкГн
R8 - 3ком
емкость 4n4
в итоге частота 52.6кГц

формула из даташита
F*Rt*Ct=K=1.72
изначально было так
40*1000*3.9*1000*4.4*10е-9=0.686=К

отсюда для 50 кГц
Rt=0.686/50*1000*4.4*10e-9

близкий из стандартного ряда 3ком приблизительно 53кГц

Дописала выше насчёт Ваших осцилок. Насчёт зазора - пока не читала вашу ссылку, но по большому счёту в косом зазор нужен для уменьшения остаточной намагниченности сердечника и расширения за счёт этого рабочей индукции. Зазор зазору рознь, в обратноходовом преобразователе к примеру зазор может быть и 1,5мм (работает у меня один такой) и проблем не будет. А в косом лишний зазор приводит к увеличению тока намагничивания сверх нормы, лишнему нагреву размагничивающих диодов и т.д. Отсутствие зазора будет приводить к проблемам с размагничиванием, потому во всём хороша мера. Не подумайте что мне нравится к Вам придираться.
С расчётом частоты как видите я тоже не ошиблась безо всяких формул 604мкГн - несколько маловато, лучше всего когда в диапазоне от 900 до 1450мкГн. Т.е. зазор у Вас несколько великоват.

Сообщение отредактировал ERika - 20.5.2012, 21:24

Я чего то видимо пропустил в описании настройки
сам не понимаю...



Вы не могли бы показать ослограмму правильного размагничивания?
я вижу на нижнем ключе какую то непонятную бахрому в начале открытия...
зазор сделан в тисках- лучше не сделать
либо чеки толще (что маловероятно - микрометром смотрел -0.04мм) либо он такой же как у всех - толщину клея вы не учитываете?
или вы не клеите, а просто сжимаете скобой?

Сообщение отредактировал markus - 20.5.2012, 22:27

Специальной настройки для этого вроде не нужно, само собою должно работать. У меня сразу данная функция процем отрабатывалась нормально. У Вас процессор нормально другие режимы отрабатывает? (антистик, off и т.д)

Сообщение отредактировал ERika - 20.5.2012, 21:31

с пропорциями у вас удачно получилось не спорю
про 604 мкГн - опираюсь на данные автора, что вполне приемлемо...
просто витков больше не впихнуть в окно...

В рублях не знаю ну , а в долларах - 24$

Как швейцарские часы

иногда 1-2 раза в минуту слегка "цикает" транс - смотрел ослограмму -срываются и мгновенно восстанавливаются импульсы, срывы хаотичны...

Я никогда половинки не клею(вдруг прийдется разобрать), сложил и плотно стягиваю скотчем или нитками, как на том фото где маркировка ферита.Потом уже покрываю лаком или эпоксидкой.

Удачно Удача тут не причём. Больше витков впихивать не нужно, просто зазор можно было в полтора-два раза меньше сделать, но приемлимо в принципе. Плохо другое, повторюсь, у Вас нет загиба размагничивания, значит сердечник полностью не размагничивается. И заполнение 50% или я совсем дура, 0,43 в упор не вижу. И какие емкости в снабберах у Вас сейчас?? Фотку правильного сигнала к-э сейчас поищу... Вот к примеру, сообщение 2299:
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...604&st=2280

Сообщение отредактировал ERika - 20.5.2012, 21:50