"Земля" в новых КТПН-6/0,4 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Земля" в новых КТПН-6/0,4 |
2.4.2012, 14:21
Сообщение
#1
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 20.1.2012 Из: ХМАО, г.Нефтеюганск Пользователь №: 25791 |
Доброго времени суток! При вводе в эксплуатацию новых КТПН-0,4/6 (повышающие, 0,4 от ДГУ, дальше 6кВ по ВЛ на буровую), в который раз сталкиваюсь с любопытным явлением: поначалу имеет место быть жуткая несимметрия фазных напряжений - разброс от 2-х до 5-ти киловольт. Линейные напряжения как положено - 6,3кВ да оно и понятно - треугольник напряжений даже при глухой "земле" никак не изменится. Естественно, меряем мегаомметром сопротивление, нигде меньше 200 МОм нет. Потом на буровой пускают оба СД-6кВ, фазные напряжения сразу выравниваются - 3,7кВ, и в дальнейшем стоят как вкопанные даже на ХХ. Есть теория, что при первом включении нагрузки происходит насыщение трансформаторов, и в дальнейшем они работают нормально. Состав оборудования: ТМГ-0,4/6 1600 или 2500кВА, ТН-6 - 3хЗНОЛ-6000/100. Какие будут мнения?
|
|
|
|
2.4.2012, 17:46
Сообщение
#2
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 20.1.2012 Из: ХМАО, г.Нефтеюганск Пользователь №: 25791 |
Коллеги, если я создаю какую-либо тему, то это не для того, чтобы тут прокатить за умного. Порой действительно не у кого спросить на работе. Поэтому я действительно надеюсь на дельные советы и рекомендации. Понятно, что на сайте в основном бывают "теоретики", которые сыпят на право - на лево умными ссылками. Но ведь есть-же и дельные практики, у которых в голове кроме МПОТ есть ещё и опыт реальной эксплуатации оборудования?
|
|
|
28.4.2012, 16:47
Сообщение
#3
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 20.1.2012 Из: ХМАО, г.Нефтеюганск Пользователь №: 25791 |
Есть теория, что господа-теоретики в тему "Вопросы профессионалов" никогда не заглядывают
Если честно, капнул сюда чернилами только для того, чтобы реанимировать тему, вдруг всё-же кто-нибудь.... |
|
|
28.4.2012, 20:19
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 20.6.2010 Из: Самарская Пользователь №: 18712 |
3хЗНОЛ-6000/100 образуют искусственную землю для 6КВ.
из неравномерности их характеристик разные показания посмотрите как изменятся показания относительно при отключении двигателей. Предлагаю дополнительно загрузить ЗНОЛ дополнительными сопротивлениями для 100в цепи. |
|
|
|
30.4.2012, 8:05
Сообщение
#5
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 20.1.2012 Из: ХМАО, г.Нефтеюганск Пользователь №: 25791 |
3хЗНОЛ-6000/100 образуют искусственную землю для 6КВ. из неравномерности их характеристик разные показания посмотрите как изменятся показания относительно при отключении двигателей. Предлагаю дополнительно загрузить ЗНОЛ дополнительными сопротивлениями для 100в цепи. После запуска синхронных двигателей 6кВ симметрия напряжения восстанавливается, в дальнейшем, даже после отключения нагрузки (на ХХ) такого перекоса уже не наблюдается. Мой вопрос заключался в следующем: правильно-ли я предпологаю, что при первоначальной подаче напряжения трансформаторы ещё ненасыщенные (уж незнаю какие: силовой, или ТН), и насыщение происходит только при подключении нагрузки? Зачем доп. сопротивления в 100В цепях? Там достаточно большое сопротивление - эл.счётчик, шунт на киловольтметре, блок РЗА (МЗРС), плюс сопротивление проводов - тоже прилично набегает. Сообщение отредактировал OVB2012 - 30.4.2012, 8:11 |
|
|
30.4.2012, 14:46
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 20.6.2010 Из: Самарская Пользователь №: 18712 |
для силовых тр-ров есть режим холостого хода при подаче напряжения, насыщение происходит очень быстро.
|
|
|
30.4.2012, 17:56
Сообщение
#7
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 20.1.2012 Из: ХМАО, г.Нефтеюганск Пользователь №: 25791 |
для силовых тр-ров есть режим холостого хода при подаче напряжения, насыщение происходит очень быстро. А то блин я первый раз замужем! Я и так знаю, что переходный процесс в силовом трансе длится доли секунды! Прошу заметить - мы пол дня гоняли одну из КТПН на ХХ, но пока не дали нагрузку, фазные напряжения так и не выравнялись! Ещё теории? Сообщение отредактировал OVB2012 - 30.4.2012, 18:05 |
|
|
|
Гость_Гость_* |
30.4.2012, 18:22
Сообщение
#8
|
Гости |
Довольно сложная до конца не исследованная проблема, выходящая за рамки форума. Однозначно переходные процессы в трансформатореи не при чем. Здесь, скорее всего - самопроизвольное смещение нейтрали или резонансные процессы. Более определенно можно сказать по получении информации: Ua0, Ub0, Uc0, Uab, Ubc, Uca столько-то (стабильно или нестабильно). Еще лучше - осчциллограммы соответствующих напряжений (чистая синусоида или гармоники). А на пальцах обсуждение абсолютно бессмысленно
|
|
|
30.4.2012, 19:35
Сообщение
#9
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 20.1.2012 Из: ХМАО, г.Нефтеюганск Пользователь №: 25791 |
Довольно сложная до конца не исследованная проблема, выходящая за рамки форума. Однозначно переходные процессы в трансформатореи не при чем. Здесь, скорее всего - самопроизвольное смещение нейтрали или резонансные процессы. Более определенно можно сказать по получении информации: Ua0, Ub0, Uc0, Uab, Ubc, Uca столько-то (стабильно или нестабильно). Еще лучше - осчциллограммы соответствующих напряжений (чистая синусоида или гармоники). А на пальцах обсуждение абсолютно бессмысленно До подключения нагрузки как правило (раз на раз не приходится): Ua0 - 3,2кВ, Ub0 - 1,9кВ, Uc0 - 4,2кВ, линейные - все 6,3кВ. Псле подключения нагрузки: все фазные - 3,6 - 3,7кВ, линейные - без изменения. |
|
|
2.5.2012, 2:10
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 |
При Ua0 - 3,2кВ, Ub0 - 1,9кВ, Uc0 - 4,2кВ, линейные получаются аb-4,4; bс-5.4; ca-6.4 кВ.
Тоже встречали и много думали над этой проблемой, решили что дело в генераторе, а именно в "недовозбуждении" обмоток. После работы под нагрузкой все выравнивается. |
|
|
|
6.5.2012, 8:07
Сообщение
#11
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 20.1.2012 Из: ХМАО, г.Нефтеюганск Пользователь №: 25791 |
При Ua0 - 3,2кВ, Ub0 - 1,9кВ, Uc0 - 4,2кВ, линейные получаются аb-4,4; bс-5.4; ca-6.4 кВ. Тоже встречали и много думали над этой проблемой, решили что дело в генераторе, а именно в "недовозбуждении" обмоток. После работы под нагрузкой все выравнивается. Вы линейные напряжения по какой-то формуле считали? Я вам выложил показания киловольтметра - все значения 6,3кВ. При любом смещении нейтрали в сети 6кВ линейные напряжения никак не меняются! Даже при "глухой земле"! Про "недовозбуждение" обмоток генератора - эту версию исключаем. ДГУ вначале запускаем на ХХ, проверяем ВСЁ, в том числе и напряжения фазные и линейные. Если будет недовозбуждение, параметры напряжений нам сильно непонравятся - это признаки неисправности панели АВР (автоматическая регулировка возбуждения). |
|
|
10.5.2012, 1:49
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 |
Цитата Вы линейные напряжения по какой-то формуле считали? В автокаде векторную диаграмму нарисовал и измерил линеечкой. |
|
|
19.5.2012, 7:58
Сообщение
#13
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 20.1.2012 Из: ХМАО, г.Нефтеюганск Пользователь №: 25791 |
|
|
|
19.5.2012, 8:21
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 |
Тогда относительно какого нуля вы получили Ua0 - 3,2кВ, Ub0 - 1,9кВ, Uc0 - 4,2кВ?
|
|
|
21.5.2012, 8:48
Сообщение
#15
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 20.1.2012 Из: ХМАО, г.Нефтеюганск Пользователь №: 25791 |
|
|
|
15.6.2012, 18:46
Сообщение
#16
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 20.1.2012 Из: ХМАО, г.Нефтеюганск Пользователь №: 25791 |
Ну вот, опять сегодня наступили на те-же яйца: на холостом ходу фазные напряжения 3.0 3.2 3.6. Треугольник линейных напряжений - 6.2 - можно азбуку делать. Потребитель недоволен - не хочет включать дорогостоящее оборудование при якобы "земле" в сети. Я им объясняю - у нас выход с силового трансформатора - треугольник, там нет нейтрали. Звезда с нулём собрана в одной из вторичек ТН-6 для целей РЗА. Мурыжили целый день, в итоге включили нагрузку - азбука юнного электрика - 3.8кВ - ровно по фазам.
|
|
|
17.6.2012, 19:16
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 20.6.2010 Из: Самарская Пользователь №: 18712 |
ещё нашёл
Феррорезонанс ТН с емкостью ненагруженных шин или коротких сетей. Это явление носит название «ложной земли» или «самопроизвольного смещения нейтрали». Колебания напряжения нулевой последовательности происходят обычно на частотах 16,6; 25 или 50 Гц. Новый трансформатор вообще не должен быть подвержен этому явлению, и при симметричном питании небаланс напряжения 3U0 в этих условиях не должен превышать допустимых величин. Электроустановки этих классов напряжения в России работают обычно с изолированной нейтралью. Феррорезонансные процессы в таких сетях могут развиваться только в нулевом канале. При этом одновременно резонирует вся сеть. Межфазные напряжения остаются без изменения, а искажаются только фазные. |
|
|
17.6.2012, 20:48
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 20.6.2010 Из: Самарская Пользователь №: 18712 |
информация о влиянии феррорезонансных процессов на ТН-6(10)кВ различных марок
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 6:44 |
|