![]() Магистральная схема |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Магистральная схема |
Гость_Генадий_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
Есть в цеху щиты, от которых питается оборудование. Таких щитов 6 штук. Запитаны они от РУ по магистральной схеме. Питающих кабель заходит в каждом щите заходит на вводной автоматический выключатель на верхние клеммы и с этих же верхних клемм уходит питающих кабель на следующий щит. Нужно выпустить проект и вопрос правильно ли выполнено в цеху? Ведь кабель же получается не защищен.
Заранее спасибо за помощь. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Кабель то откуда-то пришёл... может на том берегу позаботились о защите отходящей линии?...
![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
Гость_Генадий_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Гости ![]() |
Кабель 5х95 отходит от ВРУ, там стоит автоматический выключатель 320А. Кабель заходит в водной автоматический выключатель 250А щита ЩС1, с верхних клемм этого же авт.выкл отходит кабель 5х70 на щит ЩС2. И заходит в вводной автомат 160А щита ЩС2. Далее с верхних клемм автомата 160А выходит ещё кабель 5х70 на щит ЩС3 и далее всё как в щите ЩС2 ещё три раза.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23166 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
померяйте петлю фаза-нуль на последнем ЩС и будет видно защищен он или нет
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1446 Регистрация: 29.9.2008 Из: ХМАО-Югра Пользователь №: 12179 ![]() |
Для начала можно токи КЗ посчитать. И уж если они окажутся близкими к предельным значениям тогда уже и петлю померять.
-------------------- "К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23166 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
ну если прибора нет, то можно и считать сначала, а так смысл? с фактом расчеты все равно не совпадут
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1446 Регистрация: 29.9.2008 Из: ХМАО-Югра Пользователь №: 12179 ![]() |
Ну так, как я проектировщик, а не эксплуатационщик, то для меня то легче, для чего не нужно отрывать задницу от стула.
А расчёты- если расчётная цифра укладывается с запасом в допустимые пределы, то и замерять особого смысла нет на мой взгляд. -------------------- "К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23166 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
расчеты не учтут:
1. заниженного сечения кабеля 2. плохих контактных соединений и ещё чего-нибудь -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1446 Регистрация: 29.9.2008 Из: ХМАО-Югра Пользователь №: 12179 ![]() |
А у вас есть статистика, на сколько обычные расчёты КЗ отличаются от токов КЗ, расчитанных по замерам петли?
-------------------- "К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23166 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
нет, мы меряем, а не считаем
![]() -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#11
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23166 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
не только у них и не только магистральная, есть ещй радиальная и М-Р
![]() -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 491 Регистрация: 6.9.2008 Из: Казахстан, г.Алматы Пользователь №: 12001 ![]() |
Есть в цеху щиты, от которых питается оборудование. Таких щитов 6 штук. Запитаны они от РУ по магистральной схеме. Питающих кабель заходит в каждом щите заходит на вводной автоматический выключатель на верхние клеммы и с этих же верхних клемм уходит питающих кабель на следующий щит. Нужно выпустить проект и вопрос правильно ли выполнено в цеху? Ведь кабель же получается не защищен. ... Здравтсвуйте. Кабель защищается автоматом (предохранителями?) в РУ. По такой же схеме в жилых и общественных зданиях запитываются этажные щиты, правда ответвления к этажным щитам как правило выполнены орехами. Если клеммы вводного автомата первого (второго-пятого соответственно) щита расчитаны на полный ток магистрали, то в принципе нет нарушения. Если не расчитаны, то можно выполнить шлейф на коннекторах (так называем удлинительные шинки к автомату, возможно у других термин другой). Если эта магистраль существующая, то значит вопрос надежности данной схемы проектировщика и Предприятие устраивал. Обычно так запитывают электроприемники 3 категории. Для электроприемников 1 категории и даже часть 2 категории (связанные с массовым недоотпуском продукции) схема не подходит. С уважением. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1446 Регистрация: 29.9.2008 Из: ХМАО-Югра Пользователь №: 12179 ![]() |
нет, мы меряем, а не считаем ![]() Это понятно. Но вот например вводите в строй новый объект. Сделали замеры, неужели ни разу не сверяли свои цифры с проектными расчётами? Я вот подозреваю, что разница (если всё сделано правильно) максимум процента 1-2% может быть. Пару раз удавалось сравнить результаты на новых объектах с расчётными, но хотелось бы большей статистикой обладать. -------------------- "К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23166 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
нет, не сравниваем, хотя мысль интересная
по новым сетям 1-2% - возможно -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 ![]() |
Про защиту от КЗ сразу понял. Но думал автор про защиту от перегрузки спрашивает. "Тонкие" шлейфы оказались не защищеными, что скажите?
Про петлю: как правило расчет токов КЗ в проектах по 0,4кВ не прикладывают, но исходя из того что аппараты защиты часто не проходят по чувствительности, думаю если и был расчет, то от факта он отличается на 100-300%. Бывают расчет прикладывают (на питающей КЛ от ТП до ВРУ), и там пишут такую ахинею. Учитывают только активное сопротивление жил КЛ и ток выходит конечно "космический". Чаще я сам проверяю себя и проетировщика, расчитывая значения токов в программе. Если разница большая, расчетное значение тока КЗ на много выше факта - ищу причину. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1446 Регистрация: 29.9.2008 Из: ХМАО-Югра Пользователь №: 12179 ![]() |
По поводу защиты от перегрузки, тут уже нужно учитывать что за кабели проложены, где проложены, как проложены, какие нагрузки несут...
От перегрузки не все КЛ защищаются, тем более в промке. Автору топика нужно просмотреть п.3.1.9-3.1.10 ПУЭ-7. Если его КЛ попадает в категорию незащищаемых от перегрузки, то по кратности автомата данная конструкция проходит нормально. Главное, чтобы присоединяемые потребители не вгоняли эту КЛ в перегруз. -------------------- "К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4.10.2025, 8:28 |
|
![]() |