Симметричная нагрузка трансформаторов , Помогите разобраться!!

Здравствуйте. Помогите пожалуйста!!

Питание КТП с 2 тр-ми ТМ-1000/6/0,4 поизводиться с двух ячеек РП-10 кВ с разных секции шин. На данных ячейках в РП-10 установлена
АИИСКУЭ. Трансформаторы работают с включенным на стороне 0,4 кВ секционном выключателе. Скажите должно ли АИИСКУЭ показывать примерно равное распределние эл.энергии по ячейками? Сейчас показания различаються раза в 2-3 днем, и 5-10 ночью.
Может ли это означать хищение электроэнергии на стороне?

Т.е. у вас трансы работающие от разных секций по ВН запараллелены по НН????? и секционник при этом себя н-но чуйствует? Насколько я помню первичка должна тожа быть от одной секции. Вот и разные показания. Идеально одинаковых тр-ров нет, возникает уравнивающий ток и т. д. при этом один транс является нагрузкой другого и потери возрастают, но эт при правильном подключении. А что твориться в вашем случае, даж предположить боюсь. Мож я в чем то обшибся? поправьте. Сам не пробовал, но народ рассказывал как в таком случае секционник благополучно скапывал на пол.

Смотрите трансформатор собственных нужд, обычно от его тыбзят эл.энергию Возможно приборы учета сума сходят, из-за: неравномерности загрузки и не правильно подобранного номинала средств измерений.

С учетом то все могет быть, а по поводу включения трансов, я чет в ступоре... Эт если отключить транс в РП (в смысле тот который секцию в РП питает) ч/з КТП обратная трансформация пойдеть на отключенную секцию?

Секционник себя нормально чувствует. А включен он потому что при предыдущем энергетике отдали КТП питающий энергоемкий участок (термические печи) совместно с одним из описываемых тр-ров и в результате получилось что трансформатор перегружен. Если секционник выключить то один из вводов выбьет или придется снижать нагрузку. Финансово и организационно это исправить пока нельзя. Сейчас планирую поставить технический учет на 0,4 кВ и сравнить его показания с показаниями АИИСКУЭ на 10 кВ за вычетом потерь. Может еще кто нибудь что посоветует?



Совершенно верно но пока исправить ничего нельзя. Сам был в шоке когда узнал.

никто не куда не пойдет, там же вводная ячейка стоит! Там схема такая: две вводные высоковольтные ячейки, либо два высоковольтных ввода с предохранителями и разъединителями на улице, а за трансами стоит РУ-0,4кВ, где от каждого тр-ра идет кабельная перемычка на свою секцию. В начале каждой секции стоит своя вводная ячейка, и кроме этого секции соединены между собой секциоником.
Кроме этого автору предлагаю задуматься над его ситуацией и бежать мерить токи на выходах тр-ров, а то производство ваше может остановиться. При одинаковых параметрах тр-ры должны быть загружены одинаково, они ведь в параллель работают. А показания приборов говорят о том что в системе перекос и необратимые процессы в одном из трансформаторов. Так что идите замеры проводить, кроме этого гляньте нули тр-в!

Сообщение отредактировал scasi - 11.4.2012, 11:00

При парраллельной работе двух трансов некий уравнительный ток конечно будет, даже если два однотипных транса одинаковой мощности, с одинаковым коэф. трансформации, и т.д. и т.п. Но у вас проблемма наверняка в самом учёте. Пригласите грамотного релейщика, пусть проверит обвязку счётчиков, с помощью ВАФа проверит чередование фаз и снимет векторку. Уточните коэффициенты трансформации на ТТ и ТН (вполне могут стоять разные на разных вводах). В конце-концов, один из счётчиков может оказаться просто неисправным. Надо проверять всё.

счетчики должны быть 2 направленые
Перетоки будут из за неравенства напряжений и в 6кВ.

По поводу нулей т-ров ясно. А вот что за необратимые процессы в одном из трансформаторов?




Сегодня просканировал АИИСКУЭ и нашел что два ТТ были без поверки. И странно что отчет показывает что на протяжении года ток на фазе В равен нулю и в проекте отсутствует упоминание о ТТ фазы В. Разве ТТ при установке АИИСКУЭ должен ставиться на две фазы? или принимающий сознательно решил занизить учет мощности? Может быть в этом причина такой разности?



Как проверить 2 направленные они или нет? При отключении вводной ячейки и подаче обратной транформации к ней показывал 3 кВт в почасовке.

Если счётчик не показывает ток по фазе В, значит он неправильно обвязан. Схемы подключения бывают разные: 3+3, 3+2, 2+2. Кстати, у вас какие счётчики стоят? Выложите подробную информацию - какие ТТ, ТН, сколько их стоит, по какой схеме обвязаны счётчики. На счёт 2 направленный или нет, читайте паспорт, там обязательно это есть.

Счетчик А1805RL-P4GB-DW-3,точность 0,5S, схема включения 2-х элементная, 3-х проводная.
ТТ: ф.А,С - ТПЛМ-10 200/5 на ф.В ТТ по проекту отсутствует.
Схема соединения измерительных обмоток ТТ: неполная звезда.
ТН: только фаза А - НТМИ-10-66 остальные по проекту отсутствет.
Схема соединения измерительных обмоток ТН: звезда.

Что значит обвязан? Первый раз с таким терменом встречаюсь.

Обвязан - значит подключен . На счёт ТН - не понял, как только фаза А??? НТМИ - это трёхфазный измерительный трансформатор напряжения маслонаполненный, я с такими когда-то работал. Да и не может трёхфазный счётчик корректно работать только с одной фазой, да и схем подключения 1+2 не существует. По-любому должна быть хотя-бы фаза С. Ещё раз внимательно всё проверьте.

ага, эт если все об етой ситуации знают, а пришел дядя который наверняка уверен что все сделано правильно (впараллель объединяются и первички и вторички, а таким образом объединили две совершенно разные системы, можно, но не так внаглую) отключает транс питающий секцию РП, при этом напруга не изчезает и начинается ХЗ что твориться, потому как на секции еще потребители сидят. И где гарантия что о включении секционника вкурсях диспетчер, и есть ли карточки переключений и ысчо тычача всяких моментов. Низя так делать, низзззззя! А вопрос все равно решать придется, ёо один х.. выстрелит, тока по чьей голове?

1. ни нельзя, а это правильная схема, она позволяет выводить оборудование в ремонт частями!
2. таблички "Не включать" и т.д. Для кого придумали?
3. какой в опу диспетчер на подобной тп? Хорошо, если раз в день туда кто-нибудь заглянет переписать значения счетчиков.




Вот и сам смотри:
1. Т.к. ТТ стоят в фазе А и С, значит нагрузка должна быть симметричная. При большом отклонение возникают погрешности измерения.
2. Соглашусь НТМИ-10-66 с выше указанным постом, странно как то подключен. Визуально гляньте. Плюс вот Вам ссылка в помощь http://www.gostrf.com/Basesdoc/48/48900/index.htm

1. Яким образом? если изначально известно что на одном трансе линия вылетает (нагрузку не выдерживает см. выше) И насчет правильности - первичные обмотки тожа должны соединяться параллельно ( или я не прав? тады так и грить нужно что читай лит-ру, допустимо не соединять)
2 Тут скорей не ВЫключать!
3 Не на ТП а на РП, а там обычные отходящие 2 линии и кито знает что они йдето там соединены? И как насчет организационных мероприятий? или тожа в опу? Схема не простая и не наглядная, поетому как минимум по распоряжению и порядок действий описать. Что будет если питание снимут за границей раздела? Там понятия не имеют что творится у потребителя, а при отключении от потребителя несколько кВ в обратку пойдеть. От тогда таких люлей ответственный огребется...

На самом деле я уже огребся когда устроился. Теперь по всем телефонограммам согласовываю с диспечером на РП.



Я планировал провести следующие мероприятия.

1) Установить технический учет на 0,4
2) Провести поверку ТТ и ТН в которых нет даты проверки
3) Пригласить ЭТЛ и провести проверку правельности подключения счетчика и снятия векторной диаграммы.

Может еще есть какие варианты или неточности в выше указанных пунктах?

прочти тему http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=29815 Завод таким образом работает уже давным давно, и нормально! Кроме этого есть разные книжки для строительства промышленных подстанций, и там все расключения возможные показаны ; )

НУ.... посмотрел тему, ничего нового. Я параллельной работой никогда не занимался, поэтому и заусило. Тока вот куды не ткнусь везде первички объединяются. А то что подстанции перемычками соединены эт еще ни о чем не говорит. Где сказано что секционники включены при поданном питании на обоих вводах. Правильно, перемычки есть, но для того чтобы можно либо с одной, либо с другой стороны запитаться. Занимался бесперебойниками, там эта тема мелькала, что можно 2 ввода объединить и качать мощность по обоим, НО! для этого применяется спец. устройство (по стоимости дороже нескольких бесперебойников. я о мощностях в районе 100 кВт). и сами машины тожа просто так низя запараллелить, они тоже програмно подстраиваются друг под друга. Так что тема для меня пока открыта и пока убеждения, что так низя не поменялись.
А что сетевики на эту тему говорят? Не может же диспетчер на это глаза закрывать, если эт действительно косяк. А по поводу огребся, дык что и следовало доказать, видимо легко отделались....

В первую очередь советую отработать по пункту №3. Технический учёт по 0,4 - сомневаюсь в его необходимости, к тому-же он не будет "видеть" потери в силовом трансформаторе.

А что сетивики? Из их пс 110/10 кВ ушли линии на РП завода, а дальше не их уже дело. На заводе есть своя диспетчерская служба, она и рулит переключениями. Отключение какого либо объекта видет к недоотпуску продукции и браку продукции, что не мыслимо в постоянном производстве. Так что все там нормально работает, дибилов, алкашей, наркоманов там нет, так что все работает слажено.
Случае разные бывают, и то что ты или я не видели, не говорит что этого не может быть!