Не сгорели при КЗ предохранители на КТП. Почему? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Не сгорели при КЗ предохранители на КТП. Почему? |
12.4.2012, 7:34
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 18.6.2008 Пользователь №: 11463 |
Здравстуйте! Возникла небольшая проблемка помогите выявить причину! Делали воздушную линию с СИП, но так как нагрузка
была большая то на фидер сделали по 2 СИПа 4х120. Фидер сделали расщепленным т.е на КТП-10/0.4/400 СИПы подключили к разным предохранителям (вставки 200А), а у потребителя к одному автомату. Вобщем получилось как бы два фидера, но у потребителя они сидят на одном автомате. Горе электрики при подключении этих фидеров у потребителя перепутали фазы и в результате получилось КЗ, но защита сработала только на питающей п/ст 110 кВ. Вопрос почему не сгорели предохранители в КТП? |
|
|
|
12.4.2012, 8:21
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата Вопрос почему не сгорели предохранители в КТП? Потому что подходить к этому вопросу (вопросы защиты) следует подходить правильно!....
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
12.4.2012, 8:26
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 18.6.2008 Пользователь №: 11463 |
Прежде чем умничать лучше выскажи предположения!
|
|
|
12.4.2012, 8:29
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
У защиты есть такие понятия как чувствительность и селективность. В крайнем случае предварительно нужно было посчитать ток КЗ на конце линии, например в программе "Электрик". Вы достаточно подробно все описали, но не указали критичного параметра в нашем случае как длина линии ВЛИ (СИП) .
Предложения такие, если уверенны что на ПС 110кВ уставки защиты посчитаны верно, тогда посчитать ток КЗ на конце линии СИП и выбрать соответствующию защиту. И еще, при такой не элементарной работе для ваших электриков, всегда проверяйте что и как сделали. Сообщение отредактировал Работник - 12.4.2012, 8:32 |
|
|
|
12.4.2012, 8:35
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 18.6.2008 Пользователь №: 11463 |
По расчету тока КЗ. КТП-400 питается от РП-10кВ. Ток КЗ 3-х фазный на шинах 10 кВ РП -12 кА. КТП стоит от РП в 10м и запитана кабелем 240 мм. Щит потребителя от
КТП находится в 100м. По примерным прикидкам ток получается достаточным чтобы сгорели вставки. Уставки на п/ст 110 кВ -0.5с Сообщение отредактировал mersik2011 - 12.4.2012, 8:36 |
|
|
12.4.2012, 8:44
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Прежде чем умничать лучше выскажи предположения! Вот их (предположения) я как раз самым конкретным образом и высказал!И вряд ли такой вопрос следовало бы задавать в данном разделе.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
12.4.2012, 8:50
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 18.6.2008 Пользователь №: 11463 |
Тогда в каком?
|
|
|
|
12.4.2012, 8:54
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 |
ИМХО 0,5 сек, на стороне 110кВ как то не правильно, уж очень "тонко" настроено. Хотя может я и ошибаюсь.
|
|
|
12.4.2012, 8:57
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 18.6.2008 Пользователь №: 11463 |
Извиняюсь! Защита сработала на стороне 10 кВ - уставка 0.5с
|
|
|
12.4.2012, 9:06
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 |
Все равно "тонко" 0,5 сек
0,5 сек, для ПН-2 200А это кратность тока примерно 5-6, иными словами 1000-1200А. (у меня под рукой очень плохая картинка времятоковой хар-ски этого преда) У кого есть лучше поправьте меня |
|
|
|
12.4.2012, 9:09
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
Ток у меня вышел 1600А, Время срабатывания вставок предохранителей ПН2 габарит 250А, ном. ток 200А - примерно 0,8-1,2 сек., у предохранителей ППН выходит примерно так же. Вставки в предохранителях заводского изготовления?
|
|
|
12.4.2012, 11:27
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 18.6.2007 Из: Кузбасс Пользователь №: 8853 |
Автор, а вы уверены что на п/с 110кВ сработала именно МТЗ защита, а не перекос???
|
|
|
12.4.2012, 13:47
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 18.6.2008 Пользователь №: 11463 |
|
|
|
12.4.2012, 22:16
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
.... Время срабатывания вставок предохранителей ПН2 габарит 250А, ном. ток 200А - примерно 0,8-1,2 сек., у предохранителей ППН выходит примерно так же. Вставки в предохранителях заводского изготовления? ТАк если судить по описанию, то там рассматривать нужно уже не как 200 Амперные вставки, а как-минимум 400! Автор вроде как ясно указал: ....фидер сделали по 2 СИПа 4х120. , а у потребителя к одному автомату. Фидер сделали расщепленным т.е на КТП-10/0.4/400 СИПы подключили к разным предохранителям (вставки 200А) Вобщем получилось как бы два фидера, но у потребителя они сидят на одном автомате. Цитата('mersik2011') ....видимо действительно времени не хватило вставкам перегореть! А как же по-другому?....
Сообщение отредактировал Rezo - 12.4.2012, 22:17 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
13.4.2012, 7:44
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
Цитата Горе электрики при подключении этих фидеров у потребителя перепутали фазы и в результате получилось КЗ Замыкание междуфазное. Ток течет через предохранитель одного фидера и предохранитель другого фидера ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Т.е. в этом случае ток аппарата защиты 200А. Но спасибо за поправку, я понял что считал ток как для однофазного КЗ По програме при трехфазном КЗ ток будет больше, 5 кА. Хотя в данном случае могло быть и двухфазное. Но по любом нормам время отключения соответсвует, и видимо дело в неселективности защиты, не просчитали. Хотя вариант с незаводскими вставками в предохранителях , автор пока не отверг. |
|
|
13.4.2012, 9:15
Сообщение
#16
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 18.6.2008 Пользователь №: 11463 |
По поводу вставок сейчас выясняем что там стояло! И еще пока неясно перегорели они или нет, там в РУ-0.4кВ КТП все черное!
|
|
|
13.4.2012, 9:59
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Замыкание междуфазное. Ток течет через предохранитель одного фидера и предохранитель другого фидера ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Т.е. в этом случае ток аппарата защиты 200А. Нет!Там общий номинал вставок получается не 200, а 400 Ампер. Смотрим схему и убеждаемся, что в слечае если перепутать (не сфазировать) скажем фазы "В" и "С", то между ними оказываются включены по 2 параллельные вставки. Значит всё же общую защиту вставок можно считать как-минимум 400 Ампер. Общее время срабатывания будет ещё больше из-за параллельного соединения, по сравнению скажем с одной вставкой на 400А (условно конечно). Цитата По поводу вставок сейчас выясняем что там стояло! И еще пока неясно перегорели они или нет, там в РУ-0.4кВ КТП все черное! Интересно будет всё же узнать....-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
13.4.2012, 10:31
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
Схема протекания токов и формулы
Вот здесь есть про то что я говорю. Даже если считать что ток пойдет в одном направлении в фазах КЗ, ток КЗ (5 кА) будет идти и через один предохранитель 200А и другие 5 кА через второй предохранитель. Как считаете? http://rtpb.ru/index.php?undermenu=content...r/twophase.html Это таже сылка Сообщение отредактировал Работник - 13.4.2012, 12:01 |
|
|
13.4.2012, 17:08
Сообщение
#19
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Даже если считать что ток пойдет в одном направлении в фазах КЗ, ток КЗ (5 кА) будет идти и через один предохранитель 200А и другие 5 кА через второй предохранитель. Как считаете? 5000 идёт на оба!На каждый в отдельности идёт 5000/2 = 2500, поскольку они (предохранители) в параллели (разветвление общего тока)! -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
13.4.2012, 18:39
Сообщение
#20
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
Да, правильно конечно говорите. У нас же две линии коротнули, а не одна как я все рассматривал. Спасибо за Ваше терпение.
Ток 2500А, время срабатывание ПН2-250, ном. ток 200А выходит порядка 0,2сек. Должны были успеть сгореть до срабатывания защиты на 10кВ. Осталось знать действительный тип предохранителей, и что в них не сработало. Думаю все-таки вставки были самодельные и с "запасом" |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.5.2024, 7:06 |
|