 Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства  |
 17.3.2012, 17:50
Сообщение
#10381
|
|
|
Посетитель  Группа: Пользователи Сообщений: 137 Регистрация: 18.9.2011 Пользователь №: 24324  |
[quote name='qaki' date='17.3.2012, 15:33' post='227861']
Купи пару IR2110, запитай от 15 В. .... Я на печках порепетирую,но уже намалевал в Спринте печатку Большаковского драйвера,в понедельник травить буду,а ИР-ки штука заманчивая,но это если интузизазма не пропадёт попробую.... |
 |
 
|
|
|
|
17.3.2012, 19:29
Сообщение
#10382
|
||||
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
Цитата(qaki @ 17.3.2012, 15:33)  Купи пару IR2110, запитай от 15 В. .... Я на печках порепетирую,но уже намалевал в Спринте печатку Большаковского драйвера,в понедельник травить буду,а ИР-ки штука заманчивая,но это если интузизазма не пропадёт попробую.... Вот так примерно выглядит ИР2110, плата размером немногим более спичечного коробка, вся Большаковская рассыпуха в одном корпусе, нахрена ещё раз изобретать велосипед!
Эскизы прикрепленных изображений
|
|||
|
|
|
|||
РЈРСВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВР С• 97%
|
17.3.2012, 19:50
Сообщение
#10383
|
||||
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 76 Регистрация: 17.7.2010 Из: Украина, Николаевская обл. Пользователь №: 18949 |
Цитата(qaki @ 17.3.2012, 13:33) Купи пару IR2110, запитай от 15 В. Микрухи включи с бутстрепным питанием выхода верхнего ключа и забудь про драйверы. Впереди еще танцы с бубном при настройке дросселя на резонанс и ток КЗ. А сможэт IR2110 конкурировать по соотношнию цэна/качество из драйвером, з общей стоимостю 0,14$ и мизерним потриблением  ? Драйвер однотактный из отрицательным запирающим напряжением. Правда придумывался для полумоста, поетому один драйвер/транзистор
___________.zip ( 2.4 килобайт )
Кол-во скачиваний: 374Забыл нарисовать у меня ищо сапресор 1.5КЕ18СА паралельно первички. А это осцылограмы на затворе IRG4PC50UD, 5В/дел., 5мкс/дел.
Видно што запирающее напряжэние 7-9В! Для ТГРов купил пару метров шлейфа, какой то серый дешовий на 10жил. Просто одриваю себе две жилы(розпускаеца легко) и мотаю типа бифиляром. Плести косички из МГТФа терпения не хватает. Изоляцыя между обмотками получаеца 600В. Если кольца взять не китайские то 1-3 витка можно скинуть и фронты будут покруче, ато на 50Кгц немножко медленовато. Или для резонансника пойдёт? Какие скоростя переключения допускает резонансник з частотной рэгулировкой вниз од резонанса? Сообщение отредактировал саня777 - 17.3.2012, 21:06 |
|||
|
|
|
|||
|
17.3.2012, 20:31
Сообщение
#10384
|
|
 Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 21.3.2009 Из: г. Балаклея, Харьковской обл. Пользователь №: 13893 |
Добрый вечер всем. Начал собирать второй аппарат, есть желание попробовать собрать ЧИМ вниз от резонанса. Подкупает то что при ЧИМ всегда полное заполнение, что должно положительно сказаться на стабильности дуги во всем диапазоне выходных токов.
Димон 239, ты постил: ...Эх господа мало кто из вас походу делал Негуляевский ЧИМ, тогда вопросов бы не было, а ЧИМ то вещь, только вниз от резонанса, никакого даже близкого сравнения с ШИМ. Расскажи поподробнее(моточные данные транса, дросселя, диапазон изменения частоты и т.д.). Вот и Саня777 собирается его делать. Может кто еще имеет опыт? Есть пара вопросов: 1.Будет ли увеличиватся нагрев сердечника силового транса на холостом ходу при положении задатчика тока(частоты) ближе к минимальному из-за насыщения. 2.В Негуляеском ЧИМ вверх от резонанса диапазон изменения частоты ЗГ с 32(резонанс) и до 80 кГц!!!(мин.ток). А вниз ? Даже если задрать резонанс до 45 кГц то какая частота будет при 40 А и хватит ли диапазона для регулировки? Цитата(dimon239 @ 17.3.2012, 18:29) Вот так примерно выглядит ИР2110, плата размером немногим более спичечного коробка, вся Большаковская рассыпуха в одном корпусе, нахрена ещё раз изобретать велосипед! Димон, а изоляторы и клемки то с ВУК-ов
Сообщение отредактировал svyazist - 17.3.2012, 20:27 -------------------- Не волнуйся если что-то работает не так, если бы всё работало как надо - ты сидел бы без работы.
|
|
|
|
|
|
|
17.3.2012, 20:52
Сообщение
#10385
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 371 Регистрация: 21.12.2010 Из: Тверь Пользователь №: 20755 |
Цитата(nikita@.ru @ 17.3.2012, 18:50) Я на печках порепетирую,но уже намалевал в Спринте печатку Большаковского драйвера,в понедельник травить буду,а ИР-ки штука заманчивая,но это если интузизазма не пропадёт попробую.... Когда получите сигналы с драйвера, опубликуйте, сравним. |
|
|
|
|
18.3.2012, 6:38
Сообщение
#10386
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 14.6.2011 Из: г. Новосибирск Пользователь №: 23159 |
Цитата(garkis @ 17.3.2012, 21:52) Когда получите сигналы с драйвера, опубликуйте, сравним. Делал я Большаковские. Сигналы у него хорошие, лучше чем на печках. Правда я не смог добиться его рекомендаций 100 ns передний и кажется 200 ns задний. Сейчас уже не помню сколько должно быть по схеме. + у него запиратьеться минусом. Делал драйвера Colt тоже хорошие сигналы где-то 200 ns. Это все с развязывающим трансом. Все гуд после транса все остается целым, если что не так. Первыми собирал на IR2110. Схемы с жесткой коммутацией. Если что не так вылетает и IR-ка и может схема управления. |
|
|
|
|
18.3.2012, 10:36
Сообщение
#10387
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
Цитата(svyazist @ 17.3.2012, 20:31) Димон, а изоляторы и клемки то с ВУК-ов Так да, с ВУК-ов, эти на 8 мм, сейчас использую на 10 мм. Давай строить ЧИМ вниз по частоте, для начала понадобятся Е65 2 комплекта, желательно Эпкос 87 или 3С90, и комплект РМ 62 Эпкос, есть возможность достать такое? Напомни данные твоего уже работающего аппарата, можешь на нём проверить псевдо ЧИМ. Сообщение отредактировал dimon239 - 18.3.2012, 10:39 |
|
|
|
|
|
|
18.3.2012, 10:39
Сообщение
#10388
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 |
Цитата(garkis @ 17.3.2012, 21:52) Когда получите сигналы с драйвера, опубликуйте, сравним. Кому интересно - трансформаторный драйвер, (задний фронт), работает в данном случае с затвором емкостью 4400пФ (транзистор APT5010JLL) срисованы с немецких инверторов  
Сообщение отредактировал ingener99 - 18.3.2012, 10:56 |
|
|
|
|
18.3.2012, 11:27
Сообщение
#10389
|
||
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Цитата(ingener99 @ 18.3.2012, 10:39) Кому интересно - трансформаторный драйвер,.... Ошибки в схеме нет? Может быть так или так:
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
18.3.2012, 11:59
Сообщение
#10390
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 18.3.2012 Из: Нетешин, Хмельницкая обл. Пользователь №: 26555 |
Всем здравствуйте, уважаемые господа. Сделал я сварочник, уже много чего переварил, работает исправно, качество сварки вполне УСТРАИВАЕТ, но. У меня трансформ. 2Е65 12/2+2, дроссель РМ62 №87 (8,5 витков) и при этом рабочий ток 170-180А, а ток к.з. 270А. Четко 270А при просадке до 220В. Как указывал dimon239 эта разница с таким дросселем не превышает 40А, у меня тянет под 100А. Кто что может посоветовать??? К стати зазор 0,6мм под каждым керном.
|
|
|
|
|
|
|
18.3.2012, 12:01
Сообщение
#10391
|
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 9.1.2011 Из: Киев Пользователь №: 20995 |
Цитата(qaki @ 18.3.2012, 10:27) Ошибки в схеме нет? Может быть так или так: Это диверсия. Там все не правильно, и одним штрихом не поправить. -------------------- Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
|
|
|
|
|
18.3.2012, 12:23
Сообщение
#10392
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 |
Цитата(ДядяВася @ 18.3.2012, 13:01) Это диверсия. Там все не правильно, и одним штрихом не поправить. как говорится - думайте сами, решайте сами...Для меня тоже было непонятно применение транзистора NPN в такой схеме, но - FZT49, факт... фото крупным планом, может кто и найдет ошибки в срисованной схеме - у меня такие драйверы работают прекрасно, даже дают обратное напряжение -3В на затвор, прямо вырезаны кусочки из оригинальной платы) - жаль только, неизвестны марка диодов и емкость конденсатора 
Сообщение отредактировал ingener99 - 18.3.2012, 12:30 |
|
|
|
|
18.3.2012, 13:20
Сообщение
#10393
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 76 Регистрация: 17.7.2010 Из: Украина, Николаевская обл. Пользователь №: 18949 |
-3В -это хорошо, но гдежэ такие ТГРи можно купить, и сколько они будут стоить?
 Тогда уж проще мои драйвера.Может задний фронт у них и не такой крутой но по моему для резонансника пойдёт, но дешовизна и помехозащищонность (обратное запирающее напряжэние) од -7В до -9В делает их более доступними для бытового сваркостроителя. Я их щас переделиваю щтоби не одно кольцо/транзистор, а кольцо на два транзистора, ну штоб в мост их поставить. |
|
|
|
|
18.3.2012, 13:40
Сообщение
#10394
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
Цитата(Daelim @ 18.3.2012, 11:59) Всем здравствуйте, уважаемые господа. Сделал я сварочник, уже много чего переварил, работает исправно, качество сварки вполне УСТРАИВАЕТ, но. У меня трансформ. 2Е65 12/2+2, дроссель РМ62 №87 (8,5 витков) и при этом рабочий ток 170-180А, а ток к.з. 270А. Четко 270А при просадке до 220В. Как указывал dimon239 эта разница с таким дросселем не превышает 40А, у меня тянет под 100А. Кто что может посоветовать??? К стати зазор 0,6мм под каждым керном. Опишите подробно процесс настройки аппарата, и 12 виков на 2Е65 это слишком мало. |
|
|
|
|
18.3.2012, 14:05
Сообщение
#10395
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 18.3.2012 Из: Нетешин, Хмельницкая обл. Пользователь №: 26555 |
Значит процесс настройки происходил так. Скажу сразу, что частоту резонанса я не искал. Когда было все собрано в корпусе, блок управления запитал отдельно и частоту опустил до 25кГц. Вставил в держак электрод диам. 4 мм и просто делал к.з. Сначала он был совсем махонький - 120А. Дальше стал накручивать частоту, ясное дело, что следил за просадкой. Довел таким образом ток к.з. до 270А(автотрансформатором докрутил просадку до 220В), дальше не стал(частота была 36кГц, мертв. вр. 1,8 мкс). Думал ток рабочий будет больше 200А. Зажег дугу, горит
, рабочий ток прим. 170А. Спалил пару десатков электродов, все работает, так и оставил.Вот такие пироги. Транс на х.х. не греется. |
|
|
|
|
18.3.2012, 14:22
Сообщение
#10396
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
Цитата(Daelim @ 18.3.2012, 14:05) Значит процесс настройки происходил так. Скажу сразу, что частоту резонанса я не искал. Когда было все собрано в корпусе, блок управления запитал отдельно и частоту опустил до 25кГц. Вставил в держак электрод диам. 4 мм и просто делал к.з. Сначала он был совсем махонький - 120А. Дальше стал накручивать частоту, ясное дело, что следил за просадкой. Довел таким образом ток к.з. до 270А(автотрансформатором докрутил просадку до 220В), дальше не стал(частота была 36кГц, мертв. вр. 1,8 мкс). Думал ток рабочий будет больше 200А. Зажег дугу, горит , рабочий ток прим. 170А. Спалил пару десатков электродов, все работает, так и оставил.Вот такие пироги. Транс на х.х. не греется. Вот прямо сегодня настраевал 13.5/3+3, с РМ 62/27, 8.5, 5 скотчей, так получилось РТ/ТКЗ=170/190А на кабелях 25 квадрат, общей длиной 10 метров, вы ТКЗ как меряете, на кабелях? Сообщение отредактировал dimon239 - 18.3.2012, 14:27 |
|
|
|
|
18.3.2012, 14:44
Сообщение
#10397
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 18.3.2012 Из: Нетешин, Хмельницкая обл. Пользователь №: 26555 |
Вот у вас все круто получается
 Ток и рабочий и к.з. мерял через стандартный шунт 300А/75мВ и амперметр М4200. Шкала 0-300А, напряжение полного отклонения 75мВ. Продублировал все это дело токовыми клещами. Показания совпадают. При этом тоже общая длина проводов 10-11м 16мм2. Замеряю на дуге, электрод 4-ка. Тоже, так хочется добиться такого результата как у вас... Может поставить для интереса дроссель Е65 №87 или не стоит таким баловаться???
Сообщение отредактировал Daelim - 18.3.2012, 14:48 |
|
|
|
|
18.3.2012, 18:49
Сообщение
#10398
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
Цитата(Daelim @ 18.3.2012, 14:44) Вот у вас все круто получается Ток и рабочий и к.з. мерял через стандартный шунт 300А/75мВ и амперметр М4200. Шкала 0-300А, напряжение полного отклонения 75мВ. Продублировал все это дело токовыми клещами. Показания совпадают. При этом тоже общая длина проводов 10-11м 16мм2. Замеряю на дуге, электрод 4-ка. Тоже, так хочется добиться такого результата как у вас... Может поставить для интереса дроссель Е65 №87 или не стоит таким баловаться???Это у меня первый раз так круто получилось, обычно разница 40-50А. Поставте транс 14/3+3, у меня с ним и им подобным нормально получается, или (2Е70) 10.5/2.5+2.5, 11/2.5+2.5, например с 16/3+3 уже не так всё красиво, и разница РТ/ТКЗ больше и варит гораздо хуже. В трансе 2Е65 13.5/3+3 стоят Эпкосы, после 6 сожжёных без отрыва четвёрок на токе 180А, без обдува, на удивление дроссель и транс были только тёплые, теже витки но с 3С90 в трансе, после аналогичной нагрузки, прилично нагревается и сердечник транса и сердечник дросселя и разница РТ/ТКЗ уже порядка 40-50А, я это к тому, что РТ/ТКЗ сильно зависит от материала и количества железа транса ну и ессесно витков первички последнего. Или оставте как есть но немного снизте частоту, РТ уменьшится немного, а вот ТКЗ существенно. Удачи! Сообщение отредактировал dimon239 - 19.3.2012, 7:49 |
|
|
|
|
19.3.2012, 11:36
Сообщение
#10399
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23430 |
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста марку разъемов для силовых кабелей сварочника, а то не знаю как их заказать.
|
|
|
|
|
19.3.2012, 11:54
Сообщение
#10400
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 76 Регистрация: 17.7.2010 Из: Украина, Николаевская обл. Пользователь №: 18949 |
Ктото думал над идеей штобы в резонансника добавить обратную связь типа ток-частота?
Штобы при увиличении тока вышэ определьёного уровня обратна связь опускала частоту, пока ток не упадёт до безопасного уровня. Так можно былобы решыть проблему из разницэй РТ/КЗ, тем самым использивать в дроселе фериты Е65 3С90 и не ставить транзисторы з ОГРОМНЫМ запасом штобы держали ОГРОМНЫЕ токи КЗ. Цитата(ASD72 @ 19.3.2012, 9:36) Здравствуйте. Подскажите пожалуйста марку разъемов для силовых кабелей сварочника, а то не знаю как их заказать. Байонетные соединения |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.6.2025, 14:39 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены