Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Причина перекоса напряжений?

uvk2
сообщение 14.3.2012, 22:49
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Ну вот, опять!
"нет, середина звезды обмотки НН тр-ра изолированна и если ее не соединить с контуром тп то ничего работать не будет, и как раз будет перекос"
В первую очередь она должна надежно соединяться с PEN проводником, идущим к потребителю. А у вас она отгорела, а в качестве PEN работали всякие посторонние металлосвязи между ТП и потребителем, что не есть надежно, отсюда и перекос.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евлампыч
сообщение 14.3.2012, 23:32
Сообщение #22


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 26.1.2012
Пользователь №: 25877



вот так оно есть, а надо было еще со шпильки N отдельной шиной на контур соединить.



Сообщение отредактировал Евлампыч - 14.3.2012, 23:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 15.3.2012, 9:51
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Евлампыч @ 14.3.2012, 21:32) *
вот так оно есть, а надо было еще со шпильки N отдельной шиной на контур соединить.
Надо! Только это всё же с целью безопасности, но не с целью активной работы установки.
Для этого РУ-0,4 ровным счётом ничего не измениться, если будет соединение с нулевой шпильки транса на контур земли или нет. А если ноль к этому РУ-0,4 всё же слабоват, то за счёт общего контура земли соединение нулевой шпильки на контур конечно дасто нкоторое улучшение, но это всё равно уже не правильно.
Вот это Вам и пытаются все доказать целые 2 страницы!....

Сообщение отредактировал Rezo - 15.3.2012, 9:53


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евлампыч
сообщение 15.3.2012, 10:09
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 26.1.2012
Пользователь №: 25877



Цитата(Rezo @ 15.3.2012, 9:51) *
Надо! Только это всё же с целью безопасности, но не с целью активной работы установки.
Для этого РУ-0,4 ровным счётом ничего не измениться, если будет соединение с нулевой шпильки транса на контур земли или нет. А если ноль к этому РУ-0,4 всё же слабоват, то за счёт общего контура земли соединение нулевой шпильки на контур конечно дасто нкоторое улучшение, но это всё равно уже не правильно.
Вот это Вам и пытаются все доказать целые 2 страницы!....

об этом я вам писал выше, видать не поняли друг друга,
если бы было еще одно-прямое соединение нулевой шпильки с контуром, то не было бы аварийной ситуации из-за плохого контакта шины ру 0,4 на шпильке
тему можно закрывать! всем спасибо за ответы!

Сообщение отредактировал Евлампыч - 15.3.2012, 10:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 15.3.2012, 10:46
Сообщение #25





Гости






Цитата(Евлампыч @ 15.3.2012, 10:09) *
об этом я вам писал выше, видать не поняли друг друга,
если бы было еще одно-прямое соединение нулевой шпильки с контуром, то не было бы аварийной ситуации из-за плохого контакта шины ру 0,4 на шпильке
тему можно закрывать! всем спасибо за ответы!


"Опять двадцать"......Евлампыч,Вам Я,REZO и другие собеседники пытаються объяснить,что соединение нулевой шпильки с контуром ТП нужно лишь для обеспечения безопасности,но это соединение не является помошником рабочему нулю и контур ТП нельзя использовать в качестве нуля(при обрыве последнего),так как это может привести к поражению эл.током.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 15.3.2012, 12:17
Сообщение #26





Гости






Попробую и z объяснить Евлампычу попроще. Конструктивно должно выглядеть так: от "нулевой" шпильки трансфрматора непосредственно выполняется ДВА отвода: первый - стальной полосой по кратчайшему пути к контуру заземления ТП, второй - алюминиевой шиной в РУ-0,4, а не так, как на его картинке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евлампыч
сообщение 15.3.2012, 12:38
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 26.1.2012
Пользователь №: 25877



Цитата(Гость сочувствующий @ 15.3.2012, 12:17) *
Попробую и z объяснить Евлампычу попроще. Конструктивно должно выглядеть так: от "нулевой" шпильки трансфрматора непосредственно выполняется ДВА отвода: первый - стальной полосой по кратчайшему пути к контуру заземления ТП, второй - алюминиевой шиной в РУ-0,4, а не так, как на его картинке.

ну а я вам об чем? я вам тоже самое и говорю, и картинку нарисовал, что у нас не правильно и подписал как надо ) Сочувствующий сразу понял


такое чувство что мы обо дном и том же но на разных языках

Сообщение отредактировал Евлампыч - 15.3.2012, 12:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 15.3.2012, 17:50
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата(Евлампыч @ 15.3.2012, 11:09) *
если бы было еще одно-прямое соединение нулевой шпильки с контуром, то не было бы аварийной ситуации из-за плохого контакта шины ру 0,4 на шпильке
тему можно закрывать! всем спасибо за ответы!


Рановато. По моему вы так и не поняли. Представьте, что на вашей ТП вообще нет контура заземления. Тогда если бы был надёжный контакт нулевой шпильки транса с PEN ПРОВОДНИКОМ, УХОДЯЩИМ К ПОТРЕБИТЕЛЮ,, то не было бы у вас аварийной ситуации и нашего разговора. ППР все таки надо проводить.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евлампыч
сообщение 15.3.2012, 18:32
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 26.1.2012
Пользователь №: 25877



Цитата(uvk2 @ 15.3.2012, 17:50) *
Рановато. По моему вы так и не поняли. Представьте, что на вашей ТП вообще нет контура заземления. Тогда если бы был надёжный контакт нулевой шпильки транса с PEN ПРОВОДНИКОМ, УХОДЯЩИМ К ПОТРЕБИТЕЛЮ,, то не было бы у вас аварийной ситуации и нашего разговора. ППР все таки надо проводить.

тогда бы вообще не работало НИЧЕГО ибо нейтраль трансформатора(она конструктивно внутри транса изолирована) должна быть заземлена(система с глухозаземленной нейтралью), а у вас получается, что PEN от транса идет напрямую ну например к розетке! т.е. висит в воздухе и нигде не присоединен к зазем.устройству.



Глухое заземление нейтрали выполняют в четырехпроводных сетях переменного тока. Нулевые выводы силовых трансформаторов в этом случае заземляют наглухо, и все части, подлежащие заземлению, непосредственно соединяют с заземленным нулевым выводим. Провод сети, соединенный с заземленной нейтралью трансформатора, называют нулевым проводом.

Сообщение отредактировал Евлампыч - 15.3.2012, 19:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 15.3.2012, 19:51
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Евлампыч, А про сети с изолированной нейтралью слышали? Как же у них без Земли то лампочки то горят.. у иродов icon_wink.gif


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 16.3.2012, 5:35
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата(Евлампыч @ 15.3.2012, 19:32) *
тогда бы вообще не работало НИЧЕГО ибо нейтраль трансформатора(она конструктивно внутри транса изолирована) должна быть заземлена(система с глухозаземленной нейтралью), а у вас получается, что PEN от транса идет напрямую ну например к розетке! т.е. висит в воздухе и нигде не присоединен к зазем.устройству.



Глухое заземление нейтрали выполняют в четырехпроводных сетях переменного тока. Нулевые выводы силовых трансформаторов в этом случае заземляют наглухо, и все части, подлежащие заземлению, непосредственно соединяют с заземленным нулевым выводим. Провод сети, соединенный с заземленной нейтралью трансформатора, называют нулевым проводом.


Он, (PEN), не висит в воздухе, ОН ИДЕТ К РОЗЕТКЕ!!!! А розетке ничего больше и не нужно, только чтобы фаза к ней пришла и НУЛЬ (PEN), А НЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ!!!

Сообщение отредактировал uvk2 - 16.3.2012, 5:39


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евлампыч
сообщение 16.3.2012, 7:15
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 26.1.2012
Пользователь №: 25877



ВСЕ, читал до ночи теорию! Какое же я дерево! стыдно...
Огромное спасибо мужики за терпение и попытку донести до дерева очевидные вещи.
сгораю от стыда... ушел образовываться дальше

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 16.3.2012, 11:21
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Евлампыч @ 16.3.2012, 4:15) *
ВСЕ, читал до ночи теорию!
Огромное спасибо мужики за терпение и попытку донести до дерева очевидные вещи.... ушел образовываться дальше
Главное то, что было взаимное терпение в разговоре и то, что сам по себе спор прошёл в конечном итоге не напрасно!
PS: Меня интнресует такой вопрос.... Вы там были не один. У вас там что.... все точно так же считают как считали раньше Вы сами? Все несколько человек (в т.ч. и энергетик) так же всё ошибочно понимают?


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евлампыч
сообщение 16.3.2012, 11:25
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 26.1.2012
Пользователь №: 25877



Цитата(Rezo @ 16.3.2012, 11:21) *
Главное то, что было взаимное терпение в разговоре и то, что сам по себе спор прошёл в конечном итоге не напрасно!
PS: Меня интнресует такой вопрос.... Вы там были не один. У вас там что.... все точно так же считают как считали раньше Вы сами? Все несколько человек (в т.ч. и энергетик) так же всё ошибочно понимают?

не, это мои личные изыскания и откровения )
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 16.3.2012, 11:38
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата(Евлампыч @ 16.3.2012, 7:15) *
ВСЕ, читал до ночи теорию! Какое же я дерево! стыдно...
Огромное спасибо мужики за терпение и попытку донести до дерева очевидные вещи.
сгораю от стыда... ушел образовываться дальше


Ну что Вы! Не стыдно чего-то не знать, стыдно не знать и не учиться. Всю жизнь учимся, и это нормально. Успехов!

Цитата(Rezo @ 16.3.2012, 11:21) *
Главное то, что было взаимное терпение в разговоре и то, что сам по себе спор прошёл в конечном итоге не напрасно!
PS: Меня интнресует такой вопрос.... Вы там были не один. У вас там что.... все точно так же считают как считали раньше Вы сами? Все несколько человек (в т.ч. и энергетик) так же всё ошибочно понимают?


Rezo, Вы ведь наверняка знаете, как сейчас назначают начальников. Невзирая на профиль образования, знания, опыт, и т.д. Лишь бы корка была в кармане какая-никакая. Перефразируя Козьму Пруткова: -"За неимением горничной имеем дворника". Наверняка сталкивались с такими, и у меня такой-же энергетик. При перекосе в офисном здании стал причину искать в контуре, мерять токи на участках его зачем-то... Мрак!


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 16.3.2012, 12:48
Сообщение #36





Гости






Сообщение для uvk2.Ваше высказывания типично для многих рабочих:"как же я рабочий, такой умный,все понимаю в электричестве,а начальник с высшим образованием и такой "баран",даже не может отличить "землю" от нуля".Ни зачто не поверю,что у вас такой энергетик,обычно эти ребята рабочие лошадки,которые знают свое дело,потому что в организациях с серьезным электрохозяйством за чужой спиной не отсидишся и если не понимаешь чем занимаешся,можно такого накосячить....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 16.3.2012, 15:10
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Тоже не по теме скажу.
Работаю постоянно "Командировочным персоналом", в разъездах по предприятиям и организациям т.е.. И согласен что уровень специалистов очень разный. И Энергетиков и инженеров и монтеров. Часто люди работают в должности не по своим способностям. И если для монтера это не так страшно, но в случае с энергетиком беда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 16.3.2012, 15:34
Сообщение #38





Гости






Цитата(Работник @ 16.3.2012, 15:10) *
Тоже не по теме скажу.
Работаю постоянно "Командировочным персоналом", в разъездах по предприятиям и организациям т.е.. И согласен что уровень специалистов очень разный. И Энергетиков и инженеров и монтеров. Часто люди работают в должности не по своим способностям. И если для монтера это не так страшно, но в случае с энергетиком беда.


Соглашусь с Вами,но это бывает обычно в организациях которые не имеют у себя на балансе даже КТП,не говорю уже о более серьезных электроустановках.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_uvk2_*_*
сообщение 16.3.2012, 15:53
Сообщение #39





Гости






Алексей, я ничего не выдумываю и не приукрашиваю, мне это ни к чему. Понятия нуль и земля и всякие там PEN, TN и их вариации дошли до нас сравнительно недавно. Люди ещё не привыкли и действуют по-старинке. Зачем, скажите тогда нужно было измерять токи на разных участках контура? Он что думал что ноль через заземлитель и дальше через грунт до подстанции? Мне тоже не верится.
Работник, "Часто люди работают в должности не по своим способностям. " Да. А порой и попросту случайные. Об этом было обсуждение на форуме в теме "Куда пойти учиться дальше". Почитайте. Не хочу каркать, но беда ещё только ПОКА не случилась, но у неё все впереди.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 6:52
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены