Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 624 625 626 627 628 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

peter49
сообщение 13.3.2012, 5:29
Сообщение #12501


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 5.3.2012
Из: г.Гомель
Пользователь №: 26406



Доброго утра.Серёгин спасибо за ответ .Virdeniius выложил ещё одну схему бармалейника ,там провод в ТР2 0,45мм. (в схеме на ст. 603 сооб. 12055-провод 0,35мм).В Тт 0,45мм.,а здесь 0,2мм.Это разные схемы или диаметр провода в этих пределах не критичен?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
peter49
сообщение 13.3.2012, 6:47
Сообщение #12502


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 5.3.2012
Из: г.Гомель
Пользователь №: 26406



Вычитал что 1N 5819 это диод Шотки его аналог кдш2105в,но в нашей деревне таких нету.Может кто знает чем ещё можно заменить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серёгин
сообщение 13.3.2012, 11:13
Сообщение #12503


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 3.1.2012
Из: Пермский край
Пользователь №: 25590



peter49.Провод можно 0.35 . я мотал таким , не критично . А насчёт диодов 1N 5819 ...посмотри PDF .Там есть Шотки.

Сообщение отредактировал Серёгин - 13.3.2012, 14:17
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____..pdf ( 304 килобайт ) Кол-во скачиваний: 351
 


--------------------
не всегда сразу понять можно,а когда пару раз одно и тоже прослушаешь уже чего то новое дойдет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГонZа
сообщение 13.3.2012, 18:02
Сообщение #12504


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 28.12.2011
Из: киров
Пользователь №: 25555



Вечер добрый.denis25,второй аппарат делал на таких 4ёх(6и не было) сердечниках,прекрасно работает.Вечером выложу фото этого (второго) аппарата(громко не смейтесь),сделал из того что было,но главное прекрасно работает!!!В место 1n5819 во втором аппарате ставил SR160.

Сообщение отредактировал ГонZа - 13.3.2012, 18:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 13.3.2012, 18:24
Сообщение #12505


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Друзья, кто поможет прикинуть сердечник из имеющихся в наличии Ш размер сложенного 50х48мм, керн круглый диаметр 16мм (сечение 200кв.мм). Марка феррита неизвестна, собраны из разных источников icon_smile.gif Хочется компактный аппаратик на косом мосту (простенький макет силовой части почти готов), ток сварки ампер 130 хватило бы. Сколько использовать таких сердечников - 3,4,5? Смущает миллиметровый зазор в центральном керне....



Сообщение отредактировал ingener99 - 13.3.2012, 18:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГонZа
сообщение 13.3.2012, 18:53
Сообщение #12506


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 28.12.2011
Из: киров
Пользователь №: 25555



Такие сердечники тоже имеются в количестве 2ух комплектов,но феррит не прозванивается мультиметром на килоомах(значит феррит не 2000 и не3000 проницаемости) первичку придётся мотать в 1,5-2 раза больше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 13.3.2012, 18:58
Сообщение #12507


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(ГонZа @ 13.3.2012, 18:53) *
феррит не прозванивается мультиметром на килоомах

между центром и крайним керном (по плоскости разъема) звонится примерно 25кОм...о чем-то говорит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 13.3.2012, 19:08
Сообщение #12508


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(ingener99 @ 13.3.2012, 19:24) *
Друзья, кто поможет прикинуть сердечник из имеющихся в наличии Ш размер сложенного 50х48мм, керн круглый диаметр 16мм (сечение 200кв.мм).

Ферит у тебя ETD49, можеш попробовать сделать тр-р на четырех половинках, тоесть двух комплектах, но зазор однозначно нужно убирать механически.Да и каркас сделать прийдется самому, как по мне лучше купить, что либо подходящее для тр-ра, чем заниматся гемороем, тем более, что всего валом и сравнительно недорого.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГонZа
сообщение 13.3.2012, 19:14
Сообщение #12509


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 28.12.2011
Из: киров
Пользователь №: 25555



вот фото второго аппарата.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 13.3.2012, 19:27
Сообщение #12510


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(ГонZа @ 13.3.2012, 18:53) *
Такие сердечники тоже имеются в количестве 2ух комплектов,но феррит не прозванивается мультиметром на килоомах(значит феррит не 2000 и не3000 проницаемости) первичку придётся мотать в 1,5-2 раза больше.

"Прозвонка" феррита мультиком это как пальцем в небо, как впрочем и про 1,5-2раза.

ingener99 если использовать один комплект таких сердечников то придется во первых мотать довольно много витков первички (на глаз, около 30 витков при частоте работы 60-70кгц). При этом Вы не сможете впихнуть необходимое количество витков с более менее нормальным сечением. А во вторых поднятие частоты до 60-70 кгц приведет к другим проблемам, описывать которые займет много времени. Достоверно определить кол-во витков и что может Ваш феррит поможет "калькулятор лысого". Или при помощи прибора Гумерова. Половинки следует использовать от разных комплектов (1мм зазора это очень много, как правило делают около 0,1мм). Я бы использовал как минимум 2 таких комплекта, но каркас придется делать.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 13.3.2012, 19:57
Сообщение #12511


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(maxon @ 13.3.2012, 19:27) *
"Прозвонка" феррита мультиком это как пальцем в небо, как впрочем и про 1,5-2раза.

ingener99 если использовать один комплект таких сердечников то придется во первых мотать довольно много витков первички (на глаз, около 30 витков при частоте работы 60-70кгц).

Думаю использовать 4 комплекта (8 половинок) - это должно компенсировать зазор в керне и позволит применить меньше витков обмотки. Ведь должен учитываться некий коэффициент формы - если сердечник получается длинный (подобие "бинокля"), то индуктивная связь каждого витка с сердечником в процентах будет же выше, чем у квадратного сечения. На первичку хотелось бы витков 15, не более icon_rolleyes.gif
Кстати, сердечники именно "бинокулярной" топологии применяет в своих мощных инверторах FRONIUS - не самый худший производитель сварочного оборудования icon_smile.gif

Сообщение отредактировал ingener99 - 13.3.2012, 20:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 13.3.2012, 21:27
Сообщение #12512


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



ingener99, с таким зазором даже при 4 комплектах ток ХХ будет совсем не ХХ...
Кроме того, при сложении комплектов типа ETD теряется полезная геометрия окна. То есть просто невозможно положить столько же меди, сколько влезет в аналогично сложенные Е-комплекты.
Итого будет просто перевод нормальных сердечников, которые вы еще используете куда-нибудь по делу...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 13.3.2012, 21:31
Сообщение #12513


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(ingener99 @ 13.3.2012, 19:57) *
Думаю использовать 4 комплекта (8 половинок) - это должно компенсировать зазор в керне и позволит применить меньше витков обмотки. Ведь должен учитываться некий коэффициент формы - если сердечник получается длинный (подобие "бинокля"), то индуктивная связь каждого витка с сердечником в процентах будет же выше, чем у квадратного сечения. На первичку хотелось бы витков 15, не более icon_rolleyes.gif
Кстати, сердечники именно "бинокулярной" топологии применяет в своих мощных инверторах FRONIUS - не самый худший производитель сварочного оборудования icon_smile.gif

ingener99 зазор в 1мм это много. Ну пусть будет 4комплекта (8половинок), общее сечение 8см2(это хорошо, можно снизить кол-во витков), но индуктивность обмотки из 15 витков врятли( точно не знаю) превысит 100мкГн. При 300вольтах ток в индуктивности 100мкГн вырастет за 10мкс до 30ампер.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 13.3.2012, 22:19
Сообщение #12514


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



Цитата(кабельщик @ 13.3.2012, 21:27) *
ingener99, с таким зазором даже при 4 комплектах ток ХХ будет совсем не ХХ...
Кроме того, при сложении комплектов типа ETD теряется полезная геометрия окна. То есть просто невозможно положить столько же меди, сколько влезет в аналогично сложенные Е-комплекты.
Итого будет просто перевод нормальных сердечников, которые вы еще используете куда-нибудь по делу...

мож первички последовательно,вторички параллельно?
на двух самостоятельных трансах.
а если параллелить вторичку после выпрямления,то открываются горизонты..

промежду прочим в собирательном образе САИ-200 аж целых три малокалиберных трансика присутствует.
и с суммарной поверхностной площадью охлаждения 3хСТ все в норме.

Сообщение отредактировал Д713 - 13.3.2012, 22:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 14.3.2012, 15:23
Сообщение #12515


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Вот пока что получилось. Первичка - 12 витков провода 1,25 или 1,5кв (точно неизвестно). Вторички пока нет. Вечером померяю индуктивность.... icon_eek.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 14.3.2012, 15:42
Сообщение #12516


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



красиво,но неудачно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 14.3.2012, 15:57
Сообщение #12517


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(Д713 @ 14.3.2012, 15:42) *
красиво,но неудачно.

+1
ingener99 прислушайтесь все таки к советам прежде чем переводить медь. Из того что у вас есть (8 половинок ЕТД49, 4половинки можно собрать в 2 полноценных комплекта без зазора). Мотаете два транса как советует Д713, первичку двух трансов последовательно, вторички параллельно. При таком раскладе будет самое оптимальное заполнение окна сердечника медью. Зазор не более 0,1мм в каждом трансе.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 14.3.2012, 16:14
Сообщение #12518


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(maxon @ 14.3.2012, 15:57) *
прислушайтесь все таки к советам прежде чем переводить медь. Из того что у вас есть (8 половинок ЕТД49, 4половинки можно собрать в 2 полноценных комплекта без зазора). Зазор не более 0,1мм в каждом трансе.

maxon - рад бы, да все половинки имеют подрезанный центр, т.е. без зазора собрать не получится по-любому...не на наждаке ж их подпиливать...Кстати говоря, сколько приходилось разламывать силовых трансов от инверторов - везде приличный зазор, в районе миллиметра, обычно слой картона и пропитано лаком, более того - иногда встречается намотка вторички специально с большим воздушным зазором (фото транса от инвертора 200А) - на форумах вроде бы наоборот все мотают максимально плотно - отчего такие противоречия у промышленных конструкций и любительских?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 14.3.2012, 16:32
Сообщение #12519


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(ingener99 @ 14.3.2012, 16:14) *
maxon - рад бы, да все половинки имеют подрезанный центр, т.е. без зазора собрать не получится по-любому...не на наждаке ж их подпиливать...

Ну тогда я бы с такими сердечниками не связывался. По крайне мере для прямохода, для обратнохода самое то, я правда обратноходовые на мощность более 100ватт не собирал, поэтому такие же габаритные сердечники как у Вас валяются без дела. А нет вру, делал ИЗУ для металлогалогеновых ламп вот туда и пускал их.
Цитата(ingener99 @ 14.3.2012, 16:14) *
Кстати говоря, сколько приходилось разламывать силовых трансов от инверторов - везде приличный зазор, в районе миллиметра, обычно слой картона и пропитано лаком

Так может они стояли в обратноходовых преобразователях.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
wkaktuz
сообщение 14.3.2012, 16:48
Сообщение #12520


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 28.9.2011
Пользователь №: 24421



Цитата(ingener99 @ 14.3.2012, 16:14) *
maxon - рад бы, да все половинки имеют подрезанный центр, т.е. без зазора собрать не получится по-любому...не на наждаке ж их подпиливать...Кстати говоря, сколько приходилось разламывать силовых трансов от инверторов - везде приличный зазор, в районе миллиметра, обычно слой картона и пропитано лаком, более того - иногда встречается намотка вторички специально с большим воздушным зазором (фото транса от инвертора 200А) - на форумах вроде бы наоборот все мотают максимально плотно - отчего такие противоречия у промышленных конструкций и любительских?

А вы учитываете рабочую частоту транса в промышленных аппаратах? В некоторых инверторах пременяется рабочая частота 20-30 килогерц и зазоры у этих аппаратах на трансах доходят почти до 2х милиметров! При этом рабочий ток от 400 до 1000 ампер.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 624 625 626 627 628 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.10.2025, 8:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены