Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
ScorpionXXX
сообщение 11.9.2008, 23:22
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 412
Регистрация: 31.12.2006
Пользователь №: 7989



Ниже я показал схему соединение ТТ. Там амперметр, но главное что в одном случае вторичка трансформатора тока заземлена а во втором нет.
Вопрос:
1) Для чего нужно заземлять вторичку и что будет если этого не сделать?
2) если произойдет разрыв цепи, то какой потенциал наведется на концах вторичной обмотки трансформатора тока?
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 78%
Прикрепленное изображение
1202 x 1204 (41.04 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
doro
сообщение 12.9.2008, 8:43
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодар
Пользователь №: 8432



Вторичка ТТ заземляется в целях безопасности. Если это - напряжение до 1000 В, то, может быть, и не так страшно (хотя правила соблюдать все равно нужно). Но в сетях более высокого напряжения при пробое изоляции между первичной и вторичной обмотками на вторичной обмотке и присоединенных к ней приборах может появиться полное напряжение первичной сети. Да и без пробоя за счет емкостного перераспределения на вторичной обмотке может оказаться немалое напряжение.
По второму вопросу. Напряжение зависит от типа ТТ и протекающего в первичной обмотке тока. В некоторых случаях это могут быть киловольты. Можете проверить экспериментально. Снимаете вольт-амперную характеристику, и напряжение, выше которого она не поднимется, будет искомой величиной.

Сообщение отредактировал doro - 12.9.2008, 8:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 12.9.2008, 20:19
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



потенциал будет идти на киловольты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 12.9.2008, 20:40
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1554
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Причем даже если ТТ установлены в сети 0,4 кВ (например для учета электроэнергии), то напряжение на разомкнутой воричной обмотке может превысить 1000 В. Все зависит от тока нагрузки (в первичной цепи) и, конечно, от самого ТТ (его Ктт и мощности.)

Сообщение отредактировал mic61 - 12.9.2008, 20:41


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ретро РЗиА
сообщение 12.9.2008, 22:09
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 20.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10279



На вторую часть вопроса отвечали уже вот в этой теме http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=9974 , а по первой части я считаю вам уже ответили доходчиво


--------------------
Музей РЗА, Ретро РЗиА, Старые журналы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 26.11.2008, 22:51
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



В дополнение трансформатор тока при обрыве цепей нагрузки может просто взорваться от перенасыщения. (для чего и нормы сопротивления нагрузки не более 0,2ом )


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сэм
сообщение 26.1.2009, 18:27
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 16.9.2008
Пользователь №: 12073



Цитата(ez81 @ 26.11.2008, 22:51) *
В дополнение трансформатор тока при обрыве цепей нагрузки может просто взорваться от перенасыщения. (для чего и нормы сопротивления нагрузки не более 0,2ом )



При разрыве вторички ЭДС будет киловольты,т.к транс. имеет очень большой К трасформации. Про "взрыв" от перенасыщения-товарищ пошутил ,думаю (нет такого в электротехнике) . Насыщение зависит только от количества витков первички и падения напруги на них. Вторичка расчитана на работу в режиме КЗ., т.к. амперметры имеют оченьнизкое R входа.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladM
сообщение 27.1.2009, 12:28
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 5.5.2008
Пользователь №: 11117



Если при протекании тока в главной цепи втор. обмотка ТТ окажется разомкнута, то возникнет опасная ситуация, изображённая на рисунке "DANGER - CT secondary is OPENED.jpg" - см. вложенный файл.

Касательно заземления втор. обмотки - по физике сказано уже всё, поэтому процитирую ПТЭ:
Цитата
2.6.24. ...Вторичные цепи трансформаторов тока и напряжения и вторичные обмотки фильтров присоединения высокочастотных каналов должны быть заземлены.

Это не единственное место в Правилах, где даётся такая рекомендация. Поискав найдёте ещё.


Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 41%
Прикрепленное изображение
449 x 477 (80.29 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Садист технический_*
сообщение 13.3.2012, 20:09
Сообщение #9





Гости






Сегодня специально сделал эксперемент. Трафаток ТПЛ-10 100/5. Включил его на мощьную нагрузку 220В. 70А и провёл замеры китайским тестером (другого под рукой небыло). На разомкнутой вторичной цепи было напряжение 980В а относительно земли (Заземляющего проводника) 990В. Тестер китайский и врёт как ему и положено но в данном случае его погрешность была не более 50В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 13.3.2012, 21:13
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Не жалко было транс?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.3.2012, 22:37
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11146
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Садист технический @ 13.3.2012, 19:09) *
провёл замеры китайским тестером

Тестеры бюджетного типа (те, на которых не написано TRUE-RMS) будут иметь погрешность в данном случае в разы. Читайте в букваре crest-factor. Уверенность в погрешности 50 В с учётом осциллограммы минимальная. Не квакнул китаёза, и спасибо.

Сообщение отредактировал Roman D - 13.3.2012, 22:48


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 14.3.2012, 14:55
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Напишу еще раз.
Разомкнутый ТТ с небольшой нагрузкой (0-20%) от номинала может работать ВЕЧНО

Но при первом же КЗ с токами в несколько килоампер ему придет кирдык окончательно!
А маслонаполненный (35 кВ и выше) - устроит противопожарную и противоаварийную тренировку в реальности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.3.2012, 15:07
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11146
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Сунцов Денис @ 14.3.2012, 13:55) *
устроит противопожарную и противоаварийную тренировку в реальности.

Только не заливайте горящее масло водой...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 22.4.2012, 10:05
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Ячейка КСО 6кВ, старинная . Два ТТ на фазах А и С. Токовые цепи от ТТ проходят через токовые катушки счетчика, после него паралелятся, проходят через амперметр и возвращаются к ТТ. Вопрос: что должен показывать амперметр? Суммарную нагрузку фаз А и С? Но как, там же токи сдвинуты по фазе. Я чего-то не понимаю. И ещё заметил, если отсоединить один из ТТ, показания А-метра увеличиваются. Объясните, плз.!


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.4.2012, 14:44
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11146
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(uvk2 @ 22.4.2012, 10:05) *
что должен показывать амперметр?

Ток фазы В, вроде.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 22.4.2012, 22:41
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Как-то неуверенно... А кто думает по-другому?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 23.4.2012, 8:41
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(uvk2 @ 22.4.2012, 11:05) *
И ещё заметил, если отсоединить один из ТТ, показания А-метра увеличиваются. Объясните, плз.!

1. Стоят ТТ с разным Ктт, при отключении ТТ с большим Ктт ток увеличивается
2. Один из ТТ неисправен (например, межвитковое замыкание вторички)
3. Несимметричная нагрузка по фазам, Вы отключали фазу с меньшей нагрузкой.

ток в 0 проводе =току фВ только в сети с изолированной нейтралью. (6-10-35 кВ)

в 0,4 нужно ставить 3 ТТ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 23.4.2012, 12:20
Сообщение #18


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11146
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Сунцов Денис @ 23.4.2012, 8:41) *
ток в 0 проводе =току фВ только в сети с изолированной нейтралью. (6-10-35 кВ)

Собственно, 6 кВ у нас и есть.

Возможен (и вполне вероятен) вариант с неправильной фазировкой ТТ, и тогда показания амперметра могут показывать биржевой курс акций дочерней фирмы. Хотя, по трезвом размышлении, при таком соединении показания должны быть сильно больше тока одной фазы и не совпадать с током фазы В.

Сообщение отредактировал Roman D - 23.4.2012, 12:26


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 23.4.2012, 13:18
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



при неправильной фазировке (или полярности Вы имели ввиду) в нуле будет ток в 1,41 раза больше фазного.
Это т.н. схема Арона, применяется в РЗА с целью экономии релюшек (одна в нуле вместо 2-х в каждой фазе)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 23.4.2012, 15:21
Сообщение #20


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11146
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Сунцов Денис @ 23.4.2012, 13:18) *
Это т.н. схема Арона

вот этот Арон, понапридумал разных схем. Я по такой схеме только счетчики да ваттметры включал.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.6.2025, 23:44
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены