Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Гость_Юлия_*_*
сообщение 7.3.2012, 9:53
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, что можно сделать. При прикосновении к водяному крану сильно бьет током, последний раз потеряла сознание на минут 5. Спрашивала у знакомых, говорят, что это кто-то ворует электроэнергию. Жаловалась руководителю ТСЖ, в итоге провели собрание и всех предупредили, чтоб такого больше не было. Жители нашего подъезда сказали на собрании, что замечали такое явление и у себя дома. После собрания вроде прекратилось. Но прошел месяц и снова бьет током. Уже страшно просто помыть руки. Как можно узнать кто именно ворует электроэнергию и куда обращаться?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 7.3.2012, 10:16
Сообщение #2


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Тут надо в набат бить, это уже может быть расценено как угроза жизни, а это - уголовное преследование. Вы, наверняка после потери сознания скорую не вызывали? ВОт было бы здорово, если бы они зафиксировали электротравму... Во-первых - официальные заявления председателю ТСЖ и организации, обслуживающей ваши электросети с штампом "принято" и копией, которая остается у вас - пусть шевелятся в срочном порядке. Причина может быть и не только в воровстве. Может быть - повреждение провода, пролегающего в непосредственной близости от труб, невыполненная или нарушенная система уравнивания потенциалов. Тут издаля не разберешься.
Во-вторых - не дотрагивайтесь до крана - только в резиновых сухих перчатках. Руки и посуду мойте отдельно в тазике. Мыться - не дома. Это все очень опасно. Неплохо было бы замерить потенциал на кране, для этого можнопригласить электрика, который хотя бы скажет - сколько и что там.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 7.3.2012, 10:21
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Отключать поочерёдно квартиры выше-ниже этажами и будет понятно в какой квартире непорядок.
Затем муж идёт туда и сносит голову этому придурку!
Думаю нужно обратится в Гостехнадзор.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 7.3.2012, 10:24
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Юлия, как вам правильно посоветовали во 2 посте, нужно срочно жаловаться во всевозможные инстанции.
Но, учитывая общегосударственный пофигизм, единственное реальное, что вы можете сделать быстро и оперативно, это заменить все трубы в вашей квартире на пластиковые.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 7.3.2012, 10:26
Сообщение #5


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата(RomanNV @ 7.3.2012, 11:24) *
Юлия, как вам правильно посоветовали во 2 посте, нужно срочно жаловаться во всевозможные инстанции.
Но, учитывая общегосударственный пофигизм, единственное реальное, что вы можете сделать быстро и оперативно, это заменить все трубы в вашей квартире на пластиковые.

Может не помочь - водичка тоже может проводить ток.
А Резо правильно сказал - но это только если точно известно, что кто-то гонит электричество на стояк воды. Определить есть ли утечка именно у вас в квартире - можно отключением только вашей квартиры. Но, это все опасно - нужен толковый электрик.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 7.3.2012, 10:38
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2061
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Думаю ситуация не в воровстве. Чтобы получить приличный удар током, напряжение относительно земли должно быть несколько десятков вольт.

Чтобы это напряжение "вылезло" на водопроводной трубе при использовании ее как "левого" заземления, сопротивление заземления достаточно велико - при включении "левой" нагрузки напряжение упадет до 150-170 В и толком использовать халявное электричество не получится.


Интересно, какие в доме стояки? если пластиковые - наиболее вероятная причина - "пробитый" бойлер или к-л другое электрооборудование, связанное с водой, в соседних квартирах, для заземления которого использовали водопровод, или вообще не заземляли.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 7.3.2012, 10:59
Сообщение #7


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата
Чтобы это напряжение "вылезло" на водопроводной трубе при использовании ее как "левого" заземления, сопротивление заземления достаточно велико - при включении "левой" нагрузки напряжение упадет до 150-170 В и толком использовать халявное электричество не получится.
Может быть, если в какой-то их нижележащих квартир заменены стояки на пластиковые.
А так - да, тоже склоняюсь не к воровству, а к пробою.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 7.3.2012, 11:19
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1066
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Срочно! Заявление на председателя (второй экземпляр с подписью о принятии - себе) Нужно бы указать срок (пару дней), после чего вы будете обращаться в Роспотребнадзор или Энергонадзор. Они в течение дня-двух приедут и "решат все вопросы" с вашим руководством. Здесь прямая и явная угроза жизни человеку и церемониться нельзя.
Пока к системе водопровода прикасаться только в резиновых перчатках, не мыться, не стирать...
Месяц ждать решения от председателя - это ужас. Видать он не понимает опасности для жизни. Если что случиться - он ведь сядет за решётку!.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 7.3.2012, 13:28
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(S-cream @ 7.3.2012, 7:59) *
Может быть, если в какой-то их нижележащих квартир заменены стояки на пластиковые.
А так - да, тоже склоняюсь не к воровству, а к пробою.
Похоже на это!
Цитата
Чтобы это напряжение "вылезло" на водопроводной трубе при использовании ее как "левого" заземления, сопротивление заземления достаточно велико - при включении "левой" нагрузки напряжение упадет до 150-170 В и толком использовать халявное электричество не получится.
Получится и ещё как получается!
Дело в том, что во-первых подземная система холодного водоснабжения сама по себе является наилучшим естественным заземлителем.
Во-вторых контур заземления здания принудительно соединяется сваркой по входу с системой ХВС (наш естественный заземлитель).
Как понимаем, контур здания в свою очередь соединёт с корпусом (нулём) ГРЩ здания!
Ну что ещё нужно для полного "счастья"?
Вопрос в другом..... При такой "жёсткой" земле не может быть на трубе напряжения большой величины - не может!
Значит!..... значит источник проблемы где-то совсем рядом и вполне возможно в этой же квартире.
Коственно это подтверждает тот факт, что прочие жильцы-соседи это дело констатируют как бы между-прочим. Если бы и их так сильно било током, то думаю был бы очень сильнейшее возмущение не одного человека.
Интересно бы у автора узнать после чего это всё вдруг началось. Может после того, как дома что-то установили и так далее.
И ещё.... А током бьёт только когда прикасаешься к крану (что тоже не совсем однозначно) или при этом касаетесь ещё чего-то - это очень важно!
Как видим пока только одни вопросы, без ответа на которые однозначно что-то говорить безсмысленно....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 7.3.2012, 13:41
Сообщение #10


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата(Rezo @ 7.3.2012, 14:28) *
Значит!..... значит источник проблемы где-то совсем рядом и вполне возможно в этой же квартире.
Коственно это подтверждает тот факт, что прочие жильцы-соседи это дело констатируют как бы между-прочим. Если бы и их так сильно било током, то думаю был бы очень сильнейшее возмущение не одного человека.
Интересно бы у автора узнать после чего это всё вдруг началось. Может после того, как дома что-то установили и так далее.
И ещё.... А током бьёт только когда прикасаешься к крану (что тоже не совсем однозначно) или при этом касаетесь ещё чего-то - это очень важно!

Вот-вот! Тоже имею мыслей ход похожий.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 7.3.2012, 18:40
Сообщение #11





Гости






Цитата(Rezo @ 7.3.2012, 10:21) *
Отключать поочерёдно квартиры выше-ниже этажами и будет понятно в какой квартире непорядок.
Затем муж идёт туда и сносит голову этому придурку!
Думаю нужно обратится в Гостехнадзор.

Скорее всего Ваш предложенный алгоритм трудно выполним. Если идёт хищение электроэнергии с использованием трубы ХВС взамен "ноля", это происходит временами, т.е. трудно вычислить. Бегать по этажам тоже затруднительно, там может этажей 20. Считаю правильным, как и советуют, обратиься в Ростехнадзор с заявлением о проведении экспертизы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 7.3.2012, 18:59
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость сочувствующий @ 7.3.2012, 16:40) *
Скорее всего Ваш предложенный алгоритм трудно выполним.
Делается это в среднем за 15 минут!

Цитата
Если идёт хищение электроэнергии с использованием трубы ХВС взамен "ноля", это происходит временами, т.е. трудно вычислить.
Судя по тексту автора, это происходит с постоянным подключением. Да и нет смысла заниматься таким воровством некачественно, поскольку нужен хороший контакт с трубой, а не простая накидка.
Цитата
Бегать по этажам тоже затруднительно, там может этажей 20.
В самом худшем случае +/- 1 этаж, но не удивлюсь (и вероятнее всего) вообще по этажам бегат не придётся и всё будет в данной квартире. Почему так считаю - уже подробно писал выше.
Цитата
Считаю правильным, как и советуют, обратиься в Ростехнадзор с заявлением о проведении экспертизы.
Это правильно и я так рекомендую, но!.... сначала нужно засвидетельствовать как-то данный факт. К тому же следует убедиться в том, что не придшлось бы вызвать этот самый ГосРОсТехнадзор против себя же - вот будет здорово!
Простейшее отключение эл.энергии в данной квартире должно дать хотя бы ответ на данный вопрос.
Но ведь этим же кто-то должен заниматься.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аккомо-Т
сообщение 7.3.2012, 19:49
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 2.1.2011
Из: Казахстан
Пользователь №: 20912



Случай из моей практики. Перенес розетку для плиты на новое место. Спайку старого и нового кабеля оставил в углублении стены. Пришли плиточники и закрыли место спайки плиткой. Хозяева звонят в истерике. Ванна, краны, раковина на кухне бьет током. Приехал. Ткнул индикатор на ванную ---светится. Плитку снимать отказались. Поменял в этажном щите фазу с нолем--- все стало хорошо. Для себя решил, что при укладке плитки повредили фазный провод и появился контакт с арматурой бетонной стены. Отсюда и потенциал на сантехнике. Причем брал мокрую тряпку и водил по кафелю с индикатором -он светился.

Попробуйте поменять ноль и фазу на вводе в квартиру. Потом можно делать выводы....

Юлия, сами Вы вряд ли разберетесь. Нужен нормальный специалист.



--------------------
Китайское электричество до конца не изучено......
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 7.3.2012, 20:43
Сообщение #14


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Аккомо-Т @ 7.3.2012, 18:49) *
Попробуйте поменять ноль и фазу на вводе в квартиру. Потом можно делать выводы...

Кстати, переворот фазы и нуля на вводе в квартиру есть один из признаков хищения электроэнергии. Добро пожаловать в УК РФ.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 7.3.2012, 20:51
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Roman D @ 7.3.2012, 21:43) *
Кстати, переворот фазы и нуля на вводе в квартиру есть один из признаков хищения электроэнергии. Добро пожаловать в УК РФ.

В системе TN-C тоже? Можете разъяснить на пальцах?

просто интересно


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 7.3.2012, 21:25
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2435
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



Цитата(зелёный желторотик @ 7.3.2012, 21:51) *
В системе TN-C тоже? Можете разъяснить на пальцах?

просто интересно

а если дернет с концами при замене лампочки, которая в обрыве по нулю? ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 7.3.2012, 21:38
Сообщение #17


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(зелёный желторотик @ 7.3.2012, 19:51) *
В системе TN-C тоже? Можете разъяснить на пальцах?

просто интересно

Вы не знакомы с простейшим способом хищения электроэнергии? Только лично.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 7.3.2012, 22:02
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата(Гость_Юлия_* @ 7.3.2012, 9:53) *
Здравствуйте!
Жители нашего подъезда сказали на собрании, что замечали такое явление и у себя дома. После собрания вроде прекратилось. Но прошел месяц и снова бьет током.


ЭТО ни о чем не говорит? Утекающее электричество испугалось, но спустя месяц, обнаглев снова бьёт ни в чем не повинных людей.

У меня дома потенциал между водопроводным краном и полом в ванной комнате в районе 25 В. Ощущается если только руки драные.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никита Христофор...
сообщение 7.3.2012, 22:08
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 26412



Цитата(Roman D @ 7.3.2012, 21:38) *
Вы не знакомы с простейшим способом хищения электроэнергии? Только лично.


можно тоже в ЛС, есл иможно. Честно говоря я не очень понимаю как это происходит. ТТ установлен в фазе (на счетчике), измеряет ток. N на счетчике только для измерения напряжения,там тупо перемычка. Если заземлишся гдето еще. по фазе то ток пойдет, но не весь вернется в N, поэтому УЗО в такой квартире / доме должно сработать.. Вот если только на таком счетчике перекинуть фазу с нулем..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 7.3.2012, 22:15
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Roman D @ 7.3.2012, 22:38) *
Вы не знакомы с простейшим способом хищения электроэнергии? Только лично.

Честно? Нет, не воровал, да и ниже моего достоинства (будучи 14-15 летним пацаном, бутылки сдавал и стыдно не было даже перед девками - когда их "крутые" бойфренды сигареты на крыльце школы стреляли. А у меня всегда и сигареты свои, и на пиво хватало!). О распространённом "труба вместо ноля" наслышан, но, т.к. не знаком с принципом работы счётчика, опираюсь на мнения, что на самом деле такой способ бесполезен.

Цитата(belok5 @ 7.3.2012, 22:25) *
а если дернет с концами при замене лампочки, которая в обрыве по нулю? ))

А Вы, наверное (т.е., имхо), на заводе работаете. По крайней мере, в жилом фонде Вы особо и не трудились - в половине квартир освещение рвётся нулём.

Цитата(Никита Христофоров @ 7.3.2012, 23:08) *
Если заземлишся гдето еще. по фазе то ток пойдет, но не весь вернется в N, поэтому УЗО в такой квартире / доме должно сработать.. Вот если только на таком счетчике перекинуть фазу с нулем..

А если УЗО в щитке нет как класса, а только автоматы семейства АЕ??? А если, в случае перебрасывания фазы и нуля, через ноль пойдёт 10А, а через фазу - 0А - УЗО не сработает? (Электронное, наверное, нет....)

Уфф... Сам запутался.... Петровичи из соседних гаражей куды умнее меня... Roman D, мне тоже можно тайну - для просвещения?

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 7.3.2012, 22:25


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 6.5.2025, 8:25
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены