Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Кабель 6кВ в бухте не сгорит ли

100778
сообщение 4.3.2012, 21:44
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



Я знаю, что кабель при монтаже и эксплуатации скручивать в бухты запрещено, но опять таки же на практике сгорают скрученные удлинители при прохождении номинального тока (при маленьких токах все нормально). Дело в том, что наша организация проложила кабель АПвП 6 кВ 3х240 на строящуюся РТП, но метров 200 не дотянули (зима началась) и свернули в бухту до весны, но теперь срочно нужна электроэнергия на стройплощадку, поэтому решили ставит временную КТП около временно смотанной бухты, разрезать один из кабелей для подключения КТП, но закралась мысль может не стоит резать (потом соединительную муфту ставить нужно, около 30000 рублей с работой), а подсоединить конец с бухты? Номинальный ток будет примеро 30 А (транс 250 кВА, напруга 6 кВ), для кабеля 3х240 это копейки, но гложат смутные сомнения, все таки кабель дорогой и если он сгорит то мне хана. Хотелось бы прочесть мнение тех кто сталкивался со смотанными бухтами кабеля 6-10 кВ при эксплуатации как себя ведут , если есть конечно таковые?

Сообщение отредактировал 100778 - 4.3.2012, 21:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.3.2012, 22:24
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



т.е. ВЫ хотите оставить кабель в бухте и подать на него напряжение?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 5.3.2012, 8:05
Сообщение #3





Гости






Кабель сгорает из-за уменьшения площади охлаждения при номинальной нагрузке. В вашем слечае 30А -это копейки .Выделяемая теплота бует в (1000/30) в квадрате=1000 меньше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 5.3.2012, 16:39
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Тут не в тепле дело, а в индуктивности данного изобретения -может получиться колебательный контур и как оно себя поведет вопрос непредсказуемый.И при малейших повышениях нагрузки будет скакать как мячик.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
100778
сообщение 5.3.2012, 19:11
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



Я и в другой форум (В контакте) закинул эту задачку и меня быстро поставили на путь истинный, дело в том, что про токи КЗ я и не подумал, а ведь при КЗ разорвет эту бухту. Так что экспериментировать не будем, разрежем кабель, а потом поставим соединительную муфту. Всем спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 6.3.2012, 8:07
Сообщение #6





Гости






Какой ток КЗ при предохранителе в 40А? Видно советы давали не электрики , а ссыкуны.

Чем резать кабель (муфта =20 тысяч , низкая надежность), я бы экспериментальным путем все установил, методом постепенного увеичения тока (ток вообще смешной для такого кабеля)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сергей_абрамов
сообщение 6.3.2012, 15:46
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1852
Регистрация: 16.3.2004
Из: Альметьевск-Самара
Пользователь №: 16



Когда проводник свёрнут в кольцо и находится под нагрузкой, он конструктивно напоминает индуктор, по этому же принципу устроены плавильные печи ,индукционные . При подаче электроэнергии будет возникать такое явление как индукция/ вихревые токи/а им надо куда-то тратить энергию, а если им нечего нагревать, он кабель скорее всего будет тратить энергию на нагрев себя., и если ток маленький, то скорее всего ничего не будет, а если ситуацию выпустить из под контроля? Что очень и очень вероятно., особенно на стройке, тогда какие будут последствия никто сказать не может.
Как говорил Козьма Прутков " .лучше перебдеть, чем не недобдеть"
Удачи.


--------------------
Никто внятно не может объяснить , какой у электричества вкус.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 6.3.2012, 15:57
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Да нифига не будет с этой бухтой при КЗ. Законы Кирхгофа в помощь. Это же не одна жила в катушке!
Допускаю только перегрев на номинальных токах, но его , как я понял не ожидается.
Допускаю, что при КЗ фазы на землю можно получить "одну жилу на катушке" но это будет реактор, и он "убъет" ток КЗ, а защита поможет.
Но я против такого (на барабан) подключения. Это не красиво, и это временно, а то что времено..... то на долго.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 6.3.2012, 17:17
Сообщение #9





Гости






какой индуктор при 3-фазном питании? Напряженность поля=0, частота=50Гц. Если для вас 20 тыс. не деньги , тогда вперед.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
100778
сообщение 6.3.2012, 17:43
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



Кабель не на барабане, а уложенный витками диаметром 3 метра и засыпан песком. КЗ на землю в стети с изолированной нейтралью это не КЗ конечно. Мысли интересные, пока еще не определился,что делать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 6.3.2012, 19:33
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Господа, а Вы внимание обратили что это сшитый полиэтилен??? попробуйте его пропустить через отрезок трубы металлической и посмотрите что произойдет с ним под нагрузкой.В вашем случае проведите эксперимент обычным КЭСПП 2*0,5мм из трех кабелей сделайте шаг скрутки намотайте сколько там у вас колец бухта и подайте небольшую нагрузку напр.220 и током 0,5А потом увеличьте ток можно скачкообразно и увидите процесс и пощупайте. Труба будет вашей бухточке . Народ не забывайте что напр.6кВ ток 40А


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
100778
сообщение 6.3.2012, 19:53
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



Не понял про металлическую трубу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никита Христофор...
сообщение 6.3.2012, 20:16
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 26412



У меня например сгорал так провод в бухте на 220, 2х1,5. Греется такой провод уже под небольшой нагрузкой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.3.2012, 22:35
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(100778 @ 6.3.2012, 19:53) *
Не понял про металлическую трубу.

думается имелось ввиду - бухта кабеля, а внутри труба - типа сердечник


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 6.3.2012, 22:46
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



По поводу мет трубы немного не так поняли, через отрезок трубы выполнен ввод кабеля из сшитого пол.эт-на в ТП ,РП или ВРУ вот в этом случае ему будет каюк. А почему я акцентировал внимание на типе кабеля так это его конструктивное отличие от обычного АСБл или АСБ где жилы имеют повив и общую броню и Законы Кирхгофа в помощь тут явно не в помощь

Сообщение отредактировал ez81 - 6.3.2012, 22:50


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 7.3.2012, 3:05
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



У наших монтажников есть удлинитель (переностка) на 4 вилки в виде барабана на ножках, в барабане еще есть радио для вселой работы, провод типа КГ 100 метров.
Включают в него все, от чайников и подзарядок телефонов до перфораторов и стенобуров. Уже лет 5 полет нормальный, бывает подогревается барабан, но не критично.
Чудеса?


Сообщение отредактировал Sinus - 7.3.2012, 3:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 7.3.2012, 6:32
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Sinus @ 7.3.2012, 3:05) *
У наших монтажников есть удлинитель (переностка) на 4 вилки в виде барабана на ножках, в барабане еще есть радио для вселой работы, провод типа КГ 100 метров.
Включают в него все, от чайников и подзарядок телефонов до перфораторов и стенобуров. Уже лет 5 полет нормальный, бывает подогревается барабан, но не критично.
Чудеса?
А вы включите в эту преноСтку маленький инверторный сварочный аппарат не размотав оную переноСтку и понаблюдайте в моменты работы сварщика.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 7.3.2012, 6:40
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



А так вы вот о чем, кабель будет забавно дергаться.
Развивайте мысль дальше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Current
сообщение 7.3.2012, 8:46
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 5.2.2012
Из: Украина. Сумы
Пользователь №: 26000



На буровой для подключения синхронных двигателей 6 кВ 730 кВт у нас применялся шахтный кабель КШВГ 90*3(да и до сих пор кое где ещё по бедности применяется).Поскольку при переезде на новую скважину высоковольтные ячейки не всегда получалось установить на одинаковом расстоянии от основных блоков кабели имели запас в 20-30 м.Обычно этот запас сматывался кольцами 1.5-2 м диаметром под ячейками, а которые покороче то прямо в ячейке возле вакуумника.Пусковой ток двигателя составляет 420-460 А(рабочий до 70А) при длительности 0,4... 0,8 сек.В момент пуска замечалось подёргивание кабелей но каких-то сильно выраженных эффектов не было.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
100778
сообщение 7.3.2012, 18:38
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



По поводу мет трубы немного не так поняли, через отрезок трубы выполнен ввод кабеля из сшитого пол.эт-на в ТП ,РП или ВРУ вот в этом случае ему будет каюк. А почему я акцентировал внимание на типе кабеля так это его конструктивное отличие от обычного АСБл или АСБ где жилы имеют повив и общую броню и Законы Кирхгофа в помощь тут явно не в помощь.

Это справедливо при пофазной прокладке одножильного кабеля, если 1-а жила проведена в металлической трубе, либо через замкнутые ферромагнитные материалы.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 21:32
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены