Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 619 620 621 622 623 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

maxon
сообщение 29.2.2012, 15:44
Сообщение #12401


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(virgenijus @ 29.2.2012, 16:04) *
maxon, что трудно челавеку пояснить если низнает, а не сразу настаивать не буду. Tак что там влияет с выходнова дроселя на ключики что они может грется.

virgenijus при насыщении дросселя его индуктивность падает практически до 0. Спасает лишь то что сварочные концы тоже имеют некоторое значение индуктивности. Дроссель нужен для того чтобы ограничить скорость нарастания тока при прямом ходе и поддержать ток на заданном уровне во время паузы. Ненасыщенному дросселю характерно линейное нарастание тока в нем, при насыщении происходит резкое увеличение тока (загиб вверх). Теперь давайте рассмотрим Вашу ситуацию, как только Вы захотели выжать из сварочника больше тока возможно произошло насыщение выходного дроссселя. Т.е. по сути вторичная обмотка становится замкнута в какой-то момент времени через прямой диод (и в этой цепочке насыщенный дроссель уже не может ограничить скорость нарастания тока). Естественно ток через ключи будет иметь большое значение, ОС даст команду ключам закрыться и они станут закрываться с бОльшим током. Вот отсюда и нагрев. Дайте параметры Вашего дросселя (сечение сердечника , индуктивность, витки, материал и Вам приблизительно скажут при каких токах он может насыщаться). В вашей ситуации возможно не получается получить необходимый ток на вторичке по этой причине (из-за насышения обратная связь отрабатывает уставку). И опять же это только одна из версий, чем больше информации Вы дадите тем выше шансы на удачный ответ. Если ключи греются под нагрузкой, то вариант который я Вам расписал имеет право на жизнь. Если же ключи греются на холостом ходу, то причину надо искать где то еще. как вариант вашей проблемы, неправильно сфазирована первичка и вторичка (дайте осцилку с выхода сварочника). По осцилке с затвора, не особо красива нижняя полка, но в принципе вполне рабочая.

Вот пока чепятал, oleg1ma уже опередил.

virgenijus на холостом ходу дроссель ни при чем, а вот под нагрузкой очень даже причем.

Сообщение отредактировал maxon - 29.2.2012, 15:52


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
virgenijus
сообщение 29.2.2012, 15:45
Сообщение #12402


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 16.6.2010
Пользователь №: 18674



Цитата(oleg1ma @ 29.2.2012, 14:17) *
Ключи греются только когда нагружаете на баласт или на ХХ тоже?

ну на холостом ходе они нигреется ну причем дросель холостому ходу.

Сообщение отредактировал virgenijus - 29.2.2012, 15:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 29.2.2012, 16:02
Сообщение #12403


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(virgenijus @ 29.2.2012, 15:45) *
ну на холостом ходе они нигреется ну причем дросель холостому ходу.

Меняйте дроссель и выбросите подальше Ваш ферит от него, сделайте простенький, как у толяна с AVT-200.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГонZа
сообщение 29.2.2012, 18:19
Сообщение #12404


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 28.12.2011
Из: киров
Пользователь №: 25555



Приветствую всех на форуме. Делаю из всякого хлама и очень рад , что работает и что не выкинул этот хлам(главное чтоб работало!). Вопрос знатокам(наверное глупый,но извиняйте): за что отвечает стабилитрон КС213? Есть в наличии КС210,можно ли его поставить?С уважением Гонза.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fantom-2011
сообщение 29.2.2012, 18:32
Сообщение #12405


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 14.5.2010
Из: россия
Пользователь №: 18303



Цитата(ГонZа @ 29.2.2012, 18:19) *
Приветствую всех на форуме. Делаю из всякого хлама и очень рад , что работает и что не выкинул этот хлам(главное чтоб работало!). Вопрос знатокам(наверное глупый,но извиняйте): за что отвечает стабилитрон КС213? Есть в наличии КС210,можно ли его поставить?С уважением Гонза.


Ограничивает напряжение (размах) управляющего сигнала подаваемого на базу ключа.
Оптимальный размах от 13 до 18 вольт при просадке сети до 180 вольт. Но не менне 13 вольт. Можно поставить КС 515А встречно друг-другу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
virgenijus
сообщение 29.2.2012, 19:05
Сообщение #12406


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 16.6.2010
Пользователь №: 18674



Цитата(maxon @ 29.2.2012, 14:44) *
virgenijus при насыщении дросселя его индуктивность падает практически до 0. Спасает лишь то что сварочные концы

maxon, выкладываю осцылы первая 6 нога UC3845 вроди нормальныи импулс как скажеш, а как можно поправить импулсы на затворе, вторая осцы на выходе без нагруски третя осцы на баласте 100А показывает дросель зделан как рагатка с двух половинак так ( Н ) намотана 18 витков на ферите строчника телевизора проницаемост незнаю ненаписана марка ТВС-110П3 однои половины диаметр 58мм шырына высота29мм широта окна 29мм диаметр ношки ф15мм .
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 29.2.2012, 19:24
Сообщение #12407


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(fantom-2011 @ 29.2.2012, 18:32) *
Можно поставить КС 515А встречно друг-другу.
А зачем " встречно друг-другу", в Бармалее вроде не было отрицательного смещения.
Цитата(virgenijus @ 29.2.2012, 19:05) *
на баласте 100А показывает дросель зделан как рагатка с двух половинак так ( Н ) намотана 18 витков на ферите строчника
Как минимум надо два комплекта и витков не более 10.

Сообщение отредактировал golub - 29.2.2012, 19:26


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 29.2.2012, 21:01
Сообщение #12408


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(virgenijus @ 29.2.2012, 19:05) *
maxon, выкладываю осцылы первая 6 нога UC3845 вроди нормальныи импулс как скажеш, а как можно поправить импулсы на затворе, вторая осцы на выходе без нагруски третя осцы на баласте 100А показывает дросель зделан как рагатка с двух половинак так ( Н ) намотана 18 витков на ферите строчника телевизора проницаемост незнаю ненаписана марка ТВС-110П3 однои половины диаметр 58мм шырына высота29мм широта окна 29мм диаметр ношки ф15мм .

virgenijus у меня такого сердечника нет, поэтому точно Вам сказать при каком токе начнется насыщение дросселя трудно. На вскидку около 80-90А, так что делайте как советует golub (дядька с опытом, плохого не посоветует). Или обратите внимание на дроссель из железа (да тяжелее, но у него индукция насыщения раза в три выше). Кстати в 1 или 2 ветке описывался калькулятор дросселя, редко кто пользуется, а зря. Методику не помню точно, а обманывать не хочу. Смысл в том что на дроссель мотается дополнительная обмотка, которая грузится на резистор. На резисторе смотрим ток через дроссель (соответственно насыщение будет видно). Но вот сколько витков и какой резистор, не помню. Думать лень, расслабился с пивком сегодня. Поищите...


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
virgenijus
сообщение 29.2.2012, 21:11
Сообщение #12409


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 16.6.2010
Пользователь №: 18674



Цитата(oleg1ma @ 29.2.2012, 15:02) *
Меняйте дроссель и выбросите подальше Ваш ферит от него, сделайте простенький, как у толяна с AVT-200.

oleg1ma, а как там дросель зделан у толяна с АVT-200 напишы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 29.2.2012, 21:26
Сообщение #12410


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(virgenijus @ 29.2.2012, 21:11) *
oleg1ma, а как там дросель зделан у толяна с АVT-200 напишы.

Набор трансформаторного железа, с сторонами 2 на 2 см и длинной 8-9см, 10 витков.
Вот так выглядит http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=17800


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
virgenijus
сообщение 29.2.2012, 21:28
Сообщение #12411


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 16.6.2010
Пользователь №: 18674



Цитата(golub @ 29.2.2012, 18:24) *
А зачем " встречно друг-другу", в Бармалее вроде не было отрицательного смещения.
Как минимум надо два комплекта и витков не более 10.

golub здраствуите, выклал осцылы первая 6 нога UC3845 вроди нормальныи импулс как скажеш, а как можно поправить импулсы на затворе, вторая осцы З-Ем
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 29.2.2012, 21:36
Сообщение #12412


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Да нормальный импульс, не заморачивайтесь. Небось щупом 1:1 пользуетесь.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
virgenijus
сообщение 29.2.2012, 21:52
Сообщение #12413


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 16.6.2010
Пользователь №: 18674



Цитата(golub @ 29.2.2012, 20:36) *
Да нормальный импульс, не заморачивайтесь. Небось щупом 1:1 пользуетесь.

ползуюс щупом1:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 1.3.2012, 0:49
Сообщение #12414


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

вот мои. 1. затвор- ХХ, 2. затвор- 100а(40кгц)
Щуп- 1:10, С1-73

Сообщение отредактировал golub - 1.3.2012, 0:50


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
virgenijus
сообщение 1.3.2012, 15:54
Сообщение #12415


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 16.6.2010
Пользователь №: 18674



Цитата(golub @ 29.2.2012, 18:24) *
Как минимум надо два комплекта и витков не более 10.

golub, дросель мотать из двух комплектов ,тоже делать в рагатку (Н), между половинками нужна прокладка.можеть увас наидется схема калькулятора дросселя

Сообщение отредактировал virgenijus - 1.3.2012, 19:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 1.3.2012, 16:06
Сообщение #12416


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(virgenijus @ 1.3.2012, 15:54) *
между половинками нужна прокладка.

Ненужна прокладка, обмотайте только весь дроссель картоном, потом мотайте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 1.3.2012, 17:35
Сообщение #12417


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(virgenijus @ 1.3.2012, 17:20) *
oleg1ma,может у вас наидется схема,( калькулятора дросселя).

virgenijus ну надо же как то образовываться, неужели так сложно прочитать 100страниц первой ветки по бармалею, ну и еще 100страниц 2 ветки. Ведь за один день осилить можно.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 1.3.2012, 17:36
Сообщение #12418


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(virgenijus @ 1.3.2012, 17:20) *
oleg1ma,может у вас наидется схема,( калькулятора дросселя).

Посмотрите эти, того про что говорил maxon у меня нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 1.3.2012, 19:20
Сообщение #12419


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(oleg1ma @ 1.3.2012, 17:36) *
Посмотрите эти, того про что говорил maxon у меня нет.

Я не программы для расчета предлагал. Просто по аналогии с "калькулятором лысого" кто то предложил такой же калькулятор но для дросселя, чуть выше я описывал принцип, но подробностей не помню. А искать лень icon_redface.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
virgenijus
сообщение 1.3.2012, 19:34
Сообщение #12420


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 16.6.2010
Пользователь №: 18674



Цитата(maxon @ 1.3.2012, 16:35) *
virgenijus ну надо же как то образовываться, неужели так сложно прочитать 100страниц первой ветки по бармалею, ну и еще 100страниц 2 ветки. Ведь за один день осилить можно.

Имеете виду 1чяст бармалея и 2чяст бармалея.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 619 620 621 622 623 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.5.2025, 20:11
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены