 Помогите разобраться с отчетом по измерениям параметров ЭЭ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 27.2.2012, 10:42
Сообщение
#1
|
||
 Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 27.2.2012 Пользователь №: 26288  |
Опытных сетевиков прошу помощи.
На работе дали задание разобраться с прибором Энергомонитор 3.3 Изучив инструкцию и возможности данного прибора в учебных целях решили поставить его в ТП на отходящий фидер потребителя. Подключили по схеме все правильно и оставили на неделю в режиме регистрации ПКЭ. Сегодня привезли, сформировали отчет и возникло сразу несколько вопросов, на которые сами ответить не смогли: 1. Почему при положительных значениях фазных и линейных напряжениях и токах (что я так понимаю говорит об одном направлении энергии) мощность по двум фазам имеет отрицательные значения, как активная, так и реактивная? 2. Почему тогда по средней фазе мощности имеют положительные значения? 3. Как влияет знак +/- мощностей каждой фазы на суммарную мощность? не компенсирует ли отрицательные значения положительные? 4. Можно ли считать данные показания фактическим и достоверным потреблением ЭЭ потребителем? 5. Ошиблись ли мы в чем-то? Графики:
P.S. C физикой не очень. -------------------- Как выпью водки энное количество -
И мне не страшно даже электричество! |
|
 |
 
|
|
РЈРСВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВР С• 98%
|
|
|
27.2.2012, 12:10
Сообщение
#2
|
|
 =VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 23108 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
не перепутали провода по току и напряжению по фазам? (напряжение с фазы А, ток с фазы В)
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
|
27.2.2012, 12:21
Сообщение
#3
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 27.2.2012 Пользователь №: 26288 |
Нет не перепутали. За этим четко следили. Единственное что может сделали неправильно, это то, что ноль взяли с общей нулевой шины, а не с нулевой жилы кабеля.
-------------------- Как выпью водки энное количество -
И мне не страшно даже электричество! |
|
|
|
|
27.2.2012, 15:16
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 23108 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
а что за потребитель? графики больно странные
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
|
|
|
27.2.2012, 15:22
Сообщение
#5
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 27.2.2012 Пользователь №: 26288 |
Потребитель - небольшой сетевой продуктовый магазин типа Пятерочки, Магнита и им подобных. Часы работы с 10-00 до 21-00 без выходных. Запитан кабелем 0,4 кВ длиной 240м. Регистрация показаний производилась ежеминутно с 16-00 20.02. по 08-30. 27.02 (время ориентировочное).
Сообщение отредактировал Gorn-energo - 27.2.2012, 15:32 -------------------- Как выпью водки энное количество -
И мне не страшно даже электричество! |
|
|
|
|
27.2.2012, 15:32
Сообщение
#6
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 21.9.2010 Пользователь №: 19576 |
Чередование фаз проверяли?
Такое чувство что токоизмерительные клещи были установлены не по направлению тока. |
|
|
|
|
27.2.2012, 15:42
Сообщение
#7
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 27.2.2012 Пользователь №: 26288 |
Что значит чередование фаз?
Тут загвоздка. Какую фазу считать фазой А, а какую фазу В и С. В ТП шины не раскрашены. ТП стоит на карте в конце схемы сети и является тупиковым, Ни от РП, ни от ТП фазу А проследить нельзя. Поэтому условно приняли за фазу А левую фазу, в горизонтальном положении она же наиболее удаленная. -------------------- Как выпью водки энное количество -
И мне не страшно даже электричество! |
|
|
|
|
|
|
27.2.2012, 19:20
Сообщение
#8
|
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 23108 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Цитата(Элефант @ 27.2.2012, 15:32)  Чередование фаз проверяли? Такое чувство что токоизмерительные клещи были установлены не по направлению тока. причем здесь чередование? и токи в минусах бы были Цитата(Gorn-energo @ 27.2.2012, 12:21) Нет не перепутали. углы Ваш прибор кажет? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
|
29.2.2012, 12:52
Сообщение
#9
|
|||
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 27.2.2012 Пользователь №: 26288 |
Извиняюсь за отсутствие - был в командировке.
Да углы прибор измеряет.
Я так подозреваю, что ответы можно найти в этой диаграмме: углы между фазными напряжениями первых гармоник вроде как нормальные, а вот углы между напряжениями и токами первых гармоник что-то странно выглядят как раз по этим двум фазам. Вроде как бы напрашивается вывод о том, что все-таки были попутаны на этих двух фазах цепи тока и напряжения.
Но в правильности подключения я уверен на 80% (20% потереял увидев эту диаграмму). А если все-таки подключение выполнялось правильно - в действительности могут быть такие углы между током и напряжением? Сообщение отредактировал Gorn-energo - 29.2.2012, 12:55 -------------------- Как выпью водки энное количество -
И мне не страшно даже электричество! |
||
|
|
|
||
|
29.2.2012, 18:19
Сообщение
#10
|
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 23108 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
если нагрузка на А и С "дико реактивная"
или на них же все-таки напутано - напряжение с А, ток с С и наоборот - по диаграмме похоже, если токи на 180 гр. повернуть смотрели что за э/приёмники в магазине? кстати по напруге - не обратная последовательность? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
|
|
|
29.2.2012, 18:54
Сообщение
#11
|
|
 Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 11113 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Если предположить, что прибор установлен правильно, то в таком случае ТТ (если они есть) в фазах А и С перевёрнуты. В этом случае счётчик крутился бы в обратную сторону и показывал примерно 1/2 от реально потреблённой энергии.
Об этом же говорит то, что мощность в этих фазах отрицательна. Ток в сетях переменного тока направления не имеет. Направление имеет мощность. Есть подозрение на неправильное подключение клещей. Где они подключались? Нормально векторная диаграмма должна была выглядеть вот так:  И тогда по характеру нагрузки можно сказать: лавка освещается люминесцентными лампами, среди которых есть значительное количество перегоревших. Сообщение отредактировал Roman D - 29.2.2012, 18:56 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
|
1.3.2012, 6:10
Сообщение
#12
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 18.6.2007 Из: Кузбасс Пользователь №: 8853 |
автору темы могу лишь посочувствовать, сами уходим от приборов этой фирмы, т.к. порой они рисуют одни загадки, а на заводе отвечают что это погрешность! Советую поменять прибор
|
|
|
|
|
1.3.2012, 8:44
Сообщение
#13
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 27.2.2012 Пользователь №: 26288 |
Спасибо за ответы. Вообщем будем делать контрольные замеры на том же объекте, будем уделять ОСОБОЕ внимание подключению прибора, посмотрим также на ТТ (они есть). О результатах отпишусь позже.
-------------------- Как выпью водки энное количество -
И мне не страшно даже электричество! |
|
|
|
|
1.3.2012, 10:39
Сообщение
#14
|
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 23108 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
похоже что обратная последовательность - у нас кажет +120 между напряжениями
совет: подключение конечно тщательно нужно проводить, но после подключения нужно смотреть данные на табло, тем самым проверяя правильность подключения, в самом начале также накалывались - поставим, посмотрим что работает - табло светится и уезжаем, теперь смотрим всё, разве что кроме гармоник -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.6.2025, 2:41 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены