Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

Спасибо, я и думал про 807,817 как раз понавыписывал.

Можно посмотреть там:
http://valvol.ru/topic150.html


Для меня это единственная непреодолимая сложность. Лучше того, что на картмнке ничего получить не удалось. Провал тока - опаздывает и толку от него.... (сверху ток, снизу напряжение. Шун самодельный, сопротивление примерно 0,0075 Ом, сделан из нержавейки. (При нагреве на 75 градусов сопротивление шунта увеличивалось примерно на 10%))

Сообщение отредактировал Дымодел - 15.2.2012, 5:43

На шунте, мне кажется, у вас будет под 100 ватт (хотя, иногда это не важно). Регулировка тока простая и оригинальная, а я до такого не додумался. Можно поставить датчик холла с компаратором, но это дело вкуса. Собирал на транзисторах 4568 + 150EBU (напряжение питания повыше было), а повторитель был один, зато RC снабер на кажом ключе, прямо на ногах. Кажется что электролитов в питании маловато, не греются? Дроссель, наверное, может подойти такой как описывается на этой ветке или чуть большей индуктивности.

Ну вот, нагрубил, а теперь попрошайничать буду. Дело в том, что не могу найти разводку вашей платы, кроме как в статье, но с ворда печатать.... Если не очень затруднит - то ткните носом. Заранее спасибо!

Сообщение отредактировал Дымодел - 15.2.2012, 9:07

Смотрите стр.13 пост 258

Спасибо! Как-то просмотрел.

100 ватт там никогда не будет. Резюк который делает пилу поднимает напругу на компараторе. Да ещё на схемке не указал - дополнительнй резюк с +5вольт на тот же компаратор. Что бы рабочий режим сместить с 1 вольта до милливольт 150 - 200. Тогда тепловой режим нормальный. Да и ток течёт через него в лучшем случае половину времени цикла.


При частотах 40-50кгц если индуктивность общая 20 и более мкг, то и время накачки и спада всей системы уже под 0,5 мсек и больше, соответственно эффект от действий минимальный , тогда можно вообще не сбрасывать ток при разрыве перемычки, о довольствоваться просто улучшением каплеобразования по отношению к классическому варианту. Общая индуктивность не более 12мкг, тогда чёта можно получить. Почему и перехожу на двухтакт. Там время реакции можно получить гораздо меньше. Или только по нижней стороне. Кстати у вас там и с напругами по моему проблема для режимчика stt , подымать надо до 40 вольтей , тогда сама дуга в последней фазе гораздо лучче. И по моему баланс по К.З и дуге не очень хороший , судя по временам. Дуговой промежуток довольно слабенький по отношению к замкнутому режиму. Ток К.З. желательно не меньше 250 ампер. И смотрите переход к повышению напруги в цикле , и никак не по среднему с интегратором. Бо не успеете обработать. И если по прогнозам - точно так же - только в цикле. Если ипут помехи - есть маленький секрет - шустренький оптрончик и на выход контроллера - а снимаем вдали от силы - помогает не потерять фазу и скорость , но отвязаться от помех. Есть такие оптрончики для быстрых сетей.

Сообщение отредактировал толян - 15.2.2012, 11:47

Анатолий, нарисуйте на схемке тот резистор, и какого номинала он, а то ведь и вправду шунты будут горячие.

Да просто с +5 прямо на ногу компаратора - в районе 3-8 килом. Не помню точно скока. В холостом режиме без нагрузки смотрите амплитудное на входе компаратора - при отключённом регуляторе и делайте в районе 700мв , потом подберите резюк на регуляторе , что бы доводил до милливольт 900-950. И всё. Остальное по месту. Они ж у меня не на потоке - кажный раз чё та другое ставлю. На одном транзюке настроил ампер на 25 - 30 , потом остальные и всё.


Сообщение отредактировал толян - 15.2.2012, 12:40

Маленько понял. Так можно было 3845 в AVT200 поставить? (подать смещение на токовый сенсор и порядок). Впрочем, такая схема была у вас раньше, я не видел, может ерунду болтаю.


КЗ там больше 400 ампер, остальные режимы - от балды. Задача была предсказать момент разрыва перемычки и начать выключение тока заранее. Не получилось, поэтому не было смысла ювелирно выставлять остальные режимы, хотя это не проблема. Регулировал по вторичке чоппером, поэтому некоторые нюансы у нас разные, а конец вашего коментария я, честно говоря, недопонял (не стоит мне сейчас растолковывать, т.к. зажигание замедленное, потом постепенно дойдёт. (тема эта большая, если начать рассуждать....) Потом некогда было - забросил, может зря.

Сообщение отредактировал Дымодел - 15.2.2012, 13:07

Она там и стояла изначально. О чём поведал года три назад уважаемую публику. И у некоторых, как я понял , этот реликт в схемах сохранился.


Я чёта не увидел - 0,8 вольта на 0,008 ома ?

к стати про STT. ЛИНКОЛЬНОВСКИЙ,STTшник собран на обычном косарике, и транзюки в нём стоят irfp460, по ПЯТЬ штук в плече. дета схемулина от него у меня была.

Сообщение отредактировал IGBT - 15.2.2012, 17:00

Тока спаренный. И схемулину проще всего взять у Володина.

[attachment=17854:AVT_ATmega8_.zip]Доброго всем вечера! Собрала и испытала плату управления AVT с ШИМ согласовалкой для атмеги-8. Сначала поделюсь впечатлениями - впечатления самые положительные, все режимы прекрасно работают. В качестве компараторов использовала две LM311. Одна - для ограничения заполнения на ХХ, другая задумывалась для отключения контроллера по 2 лапе. В итоге оказалось, что контроллер прекрасно выключается по 3 лапе, и надобность во второй LM полностью отпала (на схеме часть схемы, которую можно исключить, помечена)т.к. отключение контроллера по обеим лапам хотя и приятно, но роскошь явно лишняя. Впрочем не пожалела, что её поставила, так как выход с этого компаратора собираюсь использовать для управления схемы МП). С настройкой согласования проблем нет вообще, с номиналами согласно схеме, выключение контроллера происходит надежно без всякой настройки при любом положении задатчика тока и R40. Подаём на 25 лапу атмеги 1,2в. Ставим движок R40 в нижнее по схеме положение, задатчик тока на макс. ток. Напряжение на С201 должно быть 0,68в. Устанавливаем задатчик на мин (30А) ток, напряжение на С201 должно быть 6в. Далее в этом положении задатчика подстроечником R40 выставляем напряжение на С201 равным 6,5в - 6,6в. Всё, все функции, кроме ограничения зап. ХХ если нет косяков при сборке, точно работают. Далее меряем напряжение на выводе 2 компаратора ограничителя заполнения, должно быть 6,8в. Если соответствует, то и ограничение заполнения ХХ тоже должно работать. (Ставить стабилитрон на 6,8в вместо нижнего резистора делителя не советую, пробовала, прилично "плывёт".)Проверить ограничение заполнения можно, если на 25 лапу амеги подать +5в через 1к. Работает так, например включаем питание, на индикаторе квадратик, на выходе контроллера лог 0. Через несколько сек. появляется индикация выставленного тока, на выходе контроллера меандр с заполнением 0,45 (у меня). Ещё через пару секунд заполнение скачком уменьшается до 10,5%. (если парралельно R177 припаять 10к, заполнение уменьшается до нескольких процентов, но считаю 10,5% нормально, уменьшать смысла не вижу). Теперь немного о линейности. Посмотрела тенденцию изменения напряжения на С201 при изменении задатчика, обнаружила явно програмно заложенную нелинейность. Програмную, потому что идет скачками через каждые несколько десятков ампер. Сначала на каждый ампер напряжение меняется на 3,3мв, потом 3,7мв потом 4,2мв. (в сторону увеличения выходного тока). Правда заметила нелинейность при регулировке тока по лапе 3 KA7552, там ситуация обратная, так что думаю одна нелинейность скорее всего скомпенсирует другую. Насколько точно, можно будет сказать только после полной сборки аппарата, к тому же при росте тока растёт и просадка сети, что тоже уменьшает выходной ток. Думаю, что точность регулировки в итоге будет весьма неплохой. Если функция ограничение заполнения на ХХ не нужна, можно из схемы исключить и вторую LM с обвязкой. Тогда схема становится проста донельзя. Схему выкладываю свою рабочую со своими почеркушками, может кому пригодиться. Во время настройки порядком достает уход аппарата в сон каждые 3 мин, так что если на выходе что-то не то, смотрите на индикатор, похоже аппарат уснул Прошивка последняя на 180А, но вообще думаю любая будет нормально работать.[attachment=21226:AVT_A8_FIN.zip]

Сообщение отредактировал ERika - 16.10.2012, 23:27

из акойто песни.
А скажи многоликая, а зачем ты место одной 3845 нацепила бреду аж на лишних 5 микросхем и кучи сопротивлений и кондексаторов а ничего луччево не ты получил. Так возьми и прикрути тогда сразу наи выход3845- лапу6 управления атмеги на сопротивление в затворе под номером 132 транзистора ирф520 тгрэра. Вот и управление хорошее и сила толика, рас нужен гермафрадит непнятный, толька зачем он вообще етот лишний огрод придуман тогда тобой.
Навернно там не хватает трансформатора килограм на 30 рядом

Сообщение отредактировал вотеклмн - 16.2.2012, 0:11

Для того, уважаемый ёклмн, что не нравится мне uc3845 до такой степени, как Вам. Плата вышла площадью со спичечный коробок, несмотря на все так пугающие Вас "навороты". Потом, всё проверила, и всё прекрасно работает, и настраивается быстро и просто. К тому же написала, что можно оставить только оптодрайвер, 2 резистора и пару конденсаторов. Не будет только ограничение ХХ работать. А можно обведенную пунктиром часть схемы исключить практически всем желающим, тогда будет работать всё. Оставила написала для чего. Выложила схему с описанием, потому что идея такого согласования была моя, обещала проверить и отписаться, слово сдержала. А если Вы даёте советы, то попросила бы не на пальцах, а по-человечески выложить свою идею обличённую в схему, а ещё лучше - проверить сперва, а потом говорить, что кто-то "бред" выкладывает.

Сообщение отредактировал ERika - 16.2.2012, 0:36

Блин, дело в том, что этой картинке года два, самодельных шунта у меня два разных, какой из них стоял - не помню, вероятно тот, что 150мм, а не 420мм длиной, тогда ток КЗ - около 300 ампер.
Косяк мой, признаю.


Косарик то косариком, а основная фишка у него в управлении и на низкой стороне.

Сам понял, что написал? Для тех кто не понял, АВТ и бармалей это разные вещи, несмотря на кажущуюся схожесть. Не надо мне доказывать, что они оба косые или прямые. В АВТ ТТ мотать не надо, дроссель лишь бы был. В бармалее эти оба запчасти имеют важное значение. Поэтому кто хочет делать гибрид из управы на меге и сохранить АВТ знают что делают. И утверждения, что прога написана только для 3845 это чушь. Доказано, что это все можно с успехом применить к АВТ. У меня сотка работает только на одном оптроне, только нет ограничения на ХХ. Будем проверять версию Эрики, думаю что все будет окей и можно этот вариант оставить как базовую. Прежде чем что-то написать, было бы хорошо, самому все испробовать и выложить свои выводы, а не просто бегать по веткам форума и писать лишь бы обозначить свое присутствие.

Благодарю, Сармат. Схему выложила проверенную, она прекрасно работает, проверяла все режимы. Режим регулировки тока при указанных номиналах и настройке ничем не отличается от родного для АВТ, всё было сперва просчитанно, так что проблем думаю ни у кого не возникнет. Плохо работающий вариант не стала бы выкладывать, да ещё с подробным описанием. Все изменения в схеме Юрия тоже проверенны, собранно всё у меня именно так. Внесла их не из вредности, а исходя из имеющихся у меня деталей и целесообразности в каждом случае, и только если они не ухудшали работу схемы.

Эрика, 7 вольт для повышения яркости индикаторов? Не проверяла ток потребления после 78L15? Сам стабилизатор на 100 мА.

Сармат, да, 7в именно для повышения яркости. Когда собирала, не нашла ограничительных резисторов подходящих, были только 220R. В принципе с ними и от 5в яркость нормальная, но для улицы может оказаться маловата, потому решила таким образом увеличить. К тому же мне не очень нравится питать процессор напрямую от чоппера, в случае пробоя транзистора МС, на МК попадёт полное напряжение - 14в, что выведет из строя процессор. А так - гораздо надёжнее выходит, и помех процессору меньше, и яркость индикатора подобрать всегда можно. Потребление платы процессора - в момент включения 21ма, потом вырастает до 25ма. Т.е. 78L05 рассеивает ровно 50мВт. К тому же она имеет защиту от перегрева и перегрузки, что тоже полезно, в случае косяка не выгорит вся плата, и стоит копейки.