Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Учет электроэнергии

Rezo
сообщение 21.1.2012, 13:21
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Roman D @ 21.1.2012, 4:11) *
Моё мнение не изменилось: человеческая ошибка.
Собственно-говоря и я к этому подвожу, но только хотелось бы узнать на каком этапе, вот и задаю свои возможно глупые вопросы!
Цитата
Наверное разница за месяц в кВт, но не Квт/час.

Скорее всего наоборот.
Почему же?.... Ведь он же говорит об итоговых результататх за месяц, а не сравнивает ткущие потребления мощности на данный момент.
Цитата
Вот обратите внимание на графики. Почему пики потребления приходятся на понедельники? Потому, что день тяжёлый, или потому, что снятие показаний счётчиков приходится на другое время?
Я понял! Но давайте пока всякого рода подозрения отложим.....
Цитата
Если ТТ явно перегружены, почему их не меняют? Насколько помню, 20% - это предел. А у нас - двойка, и это в течение суток. А на пике может быть и 10. Вот Вам и ответ.
Насколько мне известно, то у ТТ при перегрузке ошибка очень мала, а вот при недогрузке, ошибка весьма большая, но опять же не до такой степени.
Цитата
Цитата(Roman D @ 4.1.2012, 22:30) *
Один перепутанный счетчик перекроет с лихвой все погрешности.
Полностью согласен!
И это коственно подтверждается теми данными, что сейчас имеем!
Цитата
схемы проверяли не один раз, летом проблем с потреблением электроэнергии не возникает, расхождения начинаются с отопительным периодом. Благодарю за идею посчитать коэффициенты загруцзки ТТ
Вот именно! Разве это ни о чём не говорит?
Цитата
посчитал токи..... вводные трансы тока перегружены почти в 2 раза, а у некоторых суб-абонентов коэффициент загрузки ТТ порядка 8%!!!!!!!!!!!!
А вообще-то..... сам по себе подход к учёту некорректый изначально!
В общем.... чудес не бывает и нужно искать где сами "напахали"....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 21.1.2012, 15:13
Сообщение #42


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Есть подозрение, что ТТ и счетчики давно приказали долго жить, отсюда и разнотык.
Берём клещи и ищем. Начинаем с наиболее мощных потребителей.
Цитата
Почему же?.... Ведь он же говорит об итоговых результататх за месяц, а не сравнивает ткущие потребления мощности на данный момент.

Вот. Мощность - а кВт (кВА), энергия - что показывает счетчик - в кВт*ч. Так ведь? icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Roman D - 21.1.2012, 15:17


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 21.1.2012, 16:20
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Roman D @ 21.1.2012, 12:13) *
Есть подозрение, что ТТ и счетчики давно приказали долго жить, отсюда и разнотык.
Возможно, но.... сомнительно потому, что разница только при отрицательных температурах наблюдается. Если бы счётчие или ТТ был неисправен, то им по-барабану в какую температуру давать неверные показания.
Цитата
Берём клещи и ищем. Начинаем с наиболее мощных потребителей.
Точно!.... Сразу будет видно какой счётчик неправильно подключен (или запраграммирован)!....
Цитата
Вот. Мощность - а кВт (кВА), энергия - что показывает счетчик - в кВт*ч. Так ведь?
Не совсем так! Можно говорить о разной мощности, активной (кВт) или общей (кВА).
У автора, как я понимаю, учёт активной мощности, значит и будем говорить о ней. То же самое относится и к показаниям счётчика, поэтому при расчётах для оплаты, часы совершенно никого не интересуют, т.е. - в течении расчётного периода (скажем месяц) за 1 час ты возьмёшь скажем 1000кВт или за 720 часов (об договорных ограничениях сейчас не говорим).
Или я что-то не о том и в каком-то моменте "не в курсах"?....

Сообщение отредактировал Rezo - 21.1.2012, 16:21


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 21.1.2012, 16:29
Сообщение #44


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Rezo @ 21.1.2012, 15:20) *
У автора, как я понимаю, учёт активной мощности, значит и будем говорить о ней.

Счетчик считает энергию, а не мощность.

Но ладно, не об этом речь.
Предполагаю, что существует один или несколько потребителей, основная нагрузка которых - обогрев. Пока на дворе лето, их вклад в погрешность учёта незначителен. Как настанет зима, они начинают греться... а узел учёта неисправен (сгорел, перепутан - неважно)! Тут учёт и начинает врать... Я ведь не зря спрашивал про график наружных температур.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 21.1.2012, 17:14
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
Счетчик считает энергию, а не мощность.
Ну конечно же!...
Цитата
Предполагаю, что существует один или несколько потребителей, основная нагрузка которых - обогрев. Пока на дворе лето, их вклад в погрешность учёта незначителен. Как настанет зима, они начинают греться... а узел учёта неисправен (сгорел, перепутан - неважно)! Тут учёт и начинает врать... Я ведь не зря спрашивал про график наружных температур.
Именно так или почти так я думаю!
У меня на одном из объектов под сотню потребителей после основного узла учёта. И в общем и целом всё сходится, с учётом конечно же допустимой погрешности счётчиков.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егорка Александр...
сообщение 21.1.2012, 17:48
Сообщение #46


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 13.1.2011
Из: Кировская обл., Киров
Пользователь №: 21045





Вот обратите внимание на графики. Почему пики потребления приходятся на понедельники? Потому, что день тяжёлый, или потому, что снятие показаний счётчиков приходится на другое время?

Если ТТ явно перегружены, почему их не меняют? Насколько помню, 20% - это предел. А у нас - двойка, и это в течение суток. А на пике может быть и 10. Вот Вам и ответ.
[/quote]

Пики приходятся на понедельник скорее всего потому что включаются обогреватели, данные снимапем с утр примерно в 7.40 - 8.00. Перегруз и недогруз ТТ обнаружил только сейчас , благодаря форумчанам!!!!!!!, какие будем предпринимать меры я писал выше, но когда этим займемся это только Кирхгофу) известно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 21.1.2012, 19:02
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Егорка Александрович @ 21.1.2012, 14:48) *
Пики приходятся на понедельник скорее всего потому что включаются обогреватели, данные снимапем с утр примерно в 7.40 - 8.00. Перегруз и недогруз ТТ обнаружил только сейчас , благодаря форумчанам!!!!!!!, какие будем предпринимать меры я писал выше, но когда этим займемся это только Кирхгофу) известно.
Извините конечно, но Ваша проблема локализуется и обнаруживается причина, в течении 1 часа и без помощи великого Кирхгофа. А устраняется - максимум, в течении следующего дня!
Ну..... это если есть желание для этого и если только эта проблема кому-то из ваших не "на руку", иначе как любая организация это дело заинтересовано устранить немедленно!
И вряд ли я ошибаюсь......


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 14.2.2012, 6:15
Сообщение #48


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Было у меня такое. Наладили учет, уезжаем, через какое-то время не сводится балланс. Приезжаем, выясняем что на вводном счетчике в цепях напряжения последовательно появились резисторы. Убираем, все сводится, через какое-то время резисторы снова появляются уже в более труднодоступном месте, и так 4 раза, даже на выкатном элементе один раз выросли. Выход один - пломбировать все промежуточные клеммники и разъемы в цепях тока и напряжения.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егорка Александр...
сообщение 14.2.2012, 18:24
Сообщение #49


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 13.1.2011
Из: Кировская обл., Киров
Пользователь №: 21045



Цитата(Viktor2004 @ 14.2.2012, 6:15) *
Было у меня такое. Наладили учет, уезжаем, через какое-то время не сводится балланс. Приезжаем, выясняем что на вводном счетчике в цепях напряжения последовательно появились резисторы. Убираем, все сводится, через какое-то время резисторы снова появляются уже в более труднодоступном месте, и так 4 раза, даже на выкатном элементе один раз выросли. Выход один - пломбировать все промежуточные клеммники и разъемы в цепях тока и напряжения.

проблема в том, что показания счетчиков установленных в ячейках на ТП не сходятся с оказаниями вводного счетчика. на ТП доступа у отребителей НЕТ!!! хотим обязать всех потребителей установить др трансы тока а может даже установить счетчики прямого включения. а в идеале - проложить кабельные линнии от ТП до ВРУ каждого потребителя.... в начале марта выложу данные за январь и февраль.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 14.2.2012, 19:56
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



проложить кабельные линнии от ТП до ВРУ каждого потребителя - за чей счёт?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егорка Александр...
сообщение 15.2.2012, 15:39
Сообщение #51


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 13.1.2011
Из: Кировская обл., Киров
Пользователь №: 21045



за счет потребителей
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 15.2.2012, 16:36
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Егорка Александрович @ 15.2.2012, 12:39) *
за счет потребителей
Круто вы с ними!....
Только они-то тут при каких делать, если судя по всему, "косяк" то с вашей стороны?...


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егорка Александр...
сообщение 16.2.2012, 19:17
Сообщение #53


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 13.1.2011
Из: Кировская обл., Киров
Пользователь №: 21045



точка эконом раздела проходит по ножам рубильника на ТП, так что кабель получается на балансе потребителя. Если была бы возможность реализовать прокладку КЛ от ТП до каждого потребителя проблему я думаю решили бы за 2ч.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.5.2025, 6:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены