Уравнивание потенциалов в квартире , Чем и где?

Вариант по Вашему рис.п.43, если мойка у Вас СПЧ:
Смотрите, какое наибольшее сечение к ОПЧ (плита, пусть 6мм2). Кроме нее у вас на планчике только мойка. Смотрите в ПУЭ. Такие части соединяются меж собой половинкой сечения РЕ к ОПЧ (плиты,6). Выбираете 4 мм2. И к плите, и к мойке (раз уж через шинку) и к трубам водяных стояков (они хоть и в туалете подключены, но в помещение кухни как СПЧ заводятся. разумеется если не пластик). При подключении к примеру розеток кухни (на планчике нет) к ним 2,5мм2 (наименьшее к ОПЧ). Для отсутствующих на плане СПЧ - отопление и газ (и газов. и эл. ?.. ну, может быть..) - те же 4 мм2.

Ps, наличие заведенных в кухню мет.труб не означает напременный электрический контакт с мойкой (вставки, гибкие подводки)

Сообщение отредактировал Олега - 13.2.2012, 12:52

Олега, я сейчас накидаю схемку того что Вы сказали, и потом ее обсудим, ок?

Штепсельные розетки на кухне никуда не подключил (пока). Не знаю даже, с каждым-ли элементом системы их соединить? слишком много выходит.
Стояк газа и отопления не подключил из-за ПУЭ п 1.7.123, там их вроде как запрещается использовать в качестве РЕ проводников.
Посмотрите, пожалуйста, как там по сечениям?. Провод 2,5 - в трубе.
Хочу сразу исправиться - там где написано 2,5мм - это 4мм. Я не подумал о том, что ну не смогу я везде этот проводник в трубу засунуть, значит, минимум 4. И вообще , правильно ли этот проводник в пол в трубе класть, или все умные люди его по стене вместе с основной проводкой ведут?

Сообщение отредактировал RaDDiveR - 13.2.2012, 15:14

Почитал всё это и запутался.
Где на мойке контакты заземления, почему в новостройках на плиту только PE в розетке (причём провода не идут не в каких не металлических трубах, а в пластиковой гофре), и тут, я так понял, считают что к холодильнику, посудомойке, стиралке и т.п. должен идти отдельный от РЕ в розетке второй РЕ провод (проложенный отдельно), и батарею отопления тоже в каждой квартире предлагают к заземлению в щите приделывать. Наши дома в городах проектируют и принимают враги что ли? Там же этого нет

Ув. Михаил, на кухне жилой квартиры обязательность выполнения ДСУП не прописана (как к примеру в ванной). Однако защиты много не бывает и при желании владельца имеющего много эл.оборудования на кухне, такую систему уравнивания вполне можно признать не лишней - есть "возможность одновременного прикосновения человека к металлоконструкциям зданий, имеющим соединение с землей, технологическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования (открытым проводящим частям), с другой". Значит уже повышенная опасность. А зачем она нужна?

Здравствуйте! Очень нужна помощь: помогите, пожалуйста, разобраться.
В доме капремонт. Электрики уравняли потенциалы, т.е. кинули кабель по стояку рядом с канализацией, от него провод в коробочку с клеммами, от этих же клемм провода к змеевику и трубам водопроводным (сказали: "счетчики заземляем" - видно на фото). А сантехники сделали металлические вставки - я-то думала, что к ним хомутами провод прижать нужно... На мой вопрос об отдельном дополнительном проводе к PE-клемме в розетке (кроме того РЕ, который с L и N приходит) сказали, что нельзя подводить, т.к. может соседка в ванной пострадать, если у меня на корпус стиралки пробьет. (Логика в этом есть.) А про ДСУП ответили, что если хочу, то должна из этажного щитка провести к клемме в поставленную ими коробочку, но к розетке вести все равно нельзя.
По-моему тут не так должно быть, поскольку в таком случае, хоть все и заземлено, но уравнивания потенциалов все же нет (ведь при уравнивании потенциалов проводники от змеевика, розетки под стиральную машину и от труб должны быть соединены в ОДНОМ месте. И на шину, где все это собирается, должен приходить провод из этажного щитка. Вроде как у меня должна получиться еще одна коробочка с клеммником, не связанная с той, которую поставили электрики). Так? Покритикуйте, пожалуйста, вразумите, ибо хочется сделать правильно. Сейчас как раз время подходящее - стены в ванной ровняю под плитку. И еще вопросики: на скобе (она вороненая), которая крепит счетчик воды к стене и на змеевике достаточно ли хорошо обеспечен контакт? или лучше сделать как то иначе?
Вот фото:


Сообщение отредактировал Daria_jmc - 24.2.2015, 18:19

ПУЭ

От щитка до этой коробки тоже надо, но где написано сходу не скажу.

Если пробьет на корпус, то должно сработать как минимум УЗО. Если не сработает, то именно из-за того что все части будут уравнены, то разности потенциалов не возникнет и через вас ничего не потечет.

Спасибо большое)
Так может я должна все на одной шине собрать (на той, что уже установили), но это же не ДСУП, а общая? Это будет правильно по нормам? Меня то не убьет, а как соседи - они от ДСУП все отказлись, УЗО у них только на стиральную машину, а ванны и полотенцесушители заземляются на наш общий провод в стояке?

В доме должна быть выполнена основная система уравнивания потенциалов. (чтобы соседка в ванной не пострадала)
В ванной провод РЕ приходит на розетку с щита и с этой розетки с противоположного конца провод РЕ соединяют с КУП (коробочку с клеммами)

У нас вообще то, что коробочка с клеммами это была как раз дополнительная система уравнивания потенциалов. На эту шину соединяли все то, что нужно для доп. системы и сама шинка присоединялась к PE этажного (квартирного) щитка. Потом стояки стали делать из пластика и возникли вопросы, что на металических смесителях может появится потенциал через воду и для этого стали ставить металические вставки (чтобы иметь возможность для доп системы уровнять воду). А потом были дебаты, что металические трубы также служили проводниками уравнивания потенциалов, а с пластиковыми нужно вертикально прокладывать проводник основной системы. Вобщем требование о металле вдоль пластиковых труб прописали у нас в нормативке, и доп система у нас обязательна для ванных. А вообще ГОСТ 50571.7.701-2013 считает доп систему дополнительной мерой защиты, в то время как его предшественник требовал ее наличие.

У нас вообще то, что коробочка с клеммами это была как раз дополнительная система уравнивания потенциалов. На эту шину соединяли все то, что нужно для доп. системы и сама шинка присоединялась к PE этажного (квартирного) щитка.
- Ага! Вот так и сделаю (независимо от того, что уже поставили электрики). Это будет ДСУП.

Потом стояки стали делать из пластика и возникли вопросы, что на металических смесителях может появится потенциал через воду и для этого стали ставить металические вставки (чтобы иметь возможность для доп системы уровнять воду). А потом были дебаты, что металические трубы также служили проводниками уравнивания потенциалов, а с пластиковыми нужно вертикально прокладывать проводник основной системы.
- Проводник по стояку (заземляется где-то в подвале), который соединен с металлическими частями, соприкасающимися с водой, можно как бы условно принять за те самые старые металлические трубы (к которым шла перемычка от ванны). Тогда из своего щитка (лучше, наверное, этажного, а не квартирного) к этому проводнику не буду тянуть (а только к своей шине ДСУП).

Вроде как-то все разложилось и наступает спокойная уверенность... Спасибо за участие, очень помогли навести ясность в этом вопросе. Подтвердите, пожалуйста, если правильно мыслю - для принятия окончательного решения и моральной поддержки.
Еще, пожалуйста, выскажитесь: может, все же лучше к трубам не к скобе, а к металлическим вставкам хомутами - они же наверняка для того, чтобы обеспечить контакт с токопроводящей средой, а счетчики землить незачем - там всего лишь пластмассовые шестеренки!?

Сообщение отредактировал Daria_jmc - 26.2.2015, 11:48

Контакт между держателем и счетчиком может быть ненадежен (у меня эти гайки вообще не затянуты были), так что как для себя, так можно и перенести соединение на вставки, хотя если затянуть гайки крепления счетчика к скобе, то может и не обязательно.
Провод от щитка что квартирного, что этажного без разницы. Возможно от щитка в нынешних условиях уже и не обязательно ничего тянуть, т.к. металлические трубы это все-таки коммуникации подлежащие уравниванию, а вертикальный проводник в зашивке, это уже специально проложенный проводник уравнивания потенциалов. Но исторически так сложилось, что от щитка до шинки еще закладываем.

Pantryk,
я могу от щитка вести, а могу и не вести: это для подстраховки (ну, вдруг сосед чем-то провод перебьет) - да?
т.е. нужно от установленной шины протянуть еще проводник к розетке - это будет правильно и этого будет достаточно: так?

В данном случае да.

Спасибо за помощь !