Уравнивание потенциалов в квартире , Чем и где?

Судя по этому рисунку, проводник от мойки просто подключён к РЕ жиле питающего розетку кабеля.

Один из них с французким певцом?

1. По п. 7.1.88 ПУЭ понимаю, что делать ДСУП в ванной комнате - обязательно! Смотрю, что у меня есть из перечисленного в этом пункте для ванной комнаты:
- ОПЧ - нет
- СПЧ - ванна, водопроводный кран (согласно тех. циркуляру N23/2009 п.2, в моем случае при всей разводке в металле достаточно подкл. проводник ДСУП к металлическим стоякам чтобы уравнять кран)
- нулевые защ. проводники в т.ч. у розеток - нет
- СПЧ, выходящие за пределы помещения - это как раз стояки, которые мы уже договорились уравнять
Идем дальше по 7.1.88. "Если отсутствует электрооборудование с подключенными к СУП нулевыми защ. проводниками, то СУП подключить к РЕ на вводе". Если светильник это не электрооборудование, то окей, подключимся к РЕ этажного щита.

По п. 1.7.144 ПУЭ посл. абзац узнаем, что вместо того, чтобы подключать отдельно все наши элементы к шине РЕ щита мы можем это сделать при помощи "присоединения к одному общему неразъемному проводнику". Отлично, берем шину дополнительного уравнивания потенциалов (ШДУП) и устанавливаем в удобном месте, соединяем радиально все необходимые элементы на нее и от нее одним проводником к шине РЕ щита.
Ванна отработана!

Да, вот еще, я намеряно не стал отделять с/у от ванной комнаты, потому что стояки то из с/у заходят, так что даже ШДУП оказалась в с/у, надеюсь так можно

2. Идем дальше. При прочтении п. 7.1.88 ПУЭ у меня возникает противоречивое чувство. Создается ощущение, что кроме как в ванной и душевой ДСУП не являестя обязательной. Однако, по началу самого п. 7.1.88 ПУЭ и п. 1.7.83 ПУЭ я вижу что включить в ДСУП необходимо все одновременно доступные ОПЧ, СПЧ а также РЕ в розетках (1.7.83) и просто ОПЧ, СПЧ а также РЕ в розетках без уточнения, что "одновременно" (7.1.88).
Но подключения защитных проводников у розеток на кухне я точно не видел, значит или соединение этих проводников в ДСУП происходит дефакто, тобишь проводник РЕ идущий к розетке вместе с фазным от этажного щита и есть подключенный в ДСУП, или я не знаю. Так что про кухню - вопрос открыт.

Уважаемые знатоки, покритикуйте, пожалуйста.

П.С. На рисунке изображено все что было ДО того как я захотел над этим подумать

Сообщение отредактировал RaDDiveR - 9.2.2012, 12:40

Повеселили. Ни с того ни с сего просто прилепили сбоку, для промышленного эстетизьма.
Именно так вот просто "Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, .. а также нулевые защитные проводники в системе TN .. включая защитные проводники штепсельных розеток."
"сторонние проводящие части" - это мойка.
"защитные проводники штепсельных розеток" - защ. РЕ-проводник в составе кабеля.
Проводник, соединяющий такие части, является проводником дополнительной СУП (3 на рис.1.7.7).

Нет!.... Это видел в собственной жизни - у одной семьи дочь после принятия душа села на ванну и начала приводить в порядок свою голову своими эл.приборами.
Только ноги кверху взметнула!
Но тут всё обошлось испугом и синяками, поскольку провод был короткий и из розетки вилка выдернулась.
Второй случай - женщина набрав ведро воду, решила (видимо как обычно) нагреть эл.кипятильником мощностью в 1 кВт. Поставила это ведро в ванну и включила кипятильник. Через некоторе время решила проверить пальчиком тепрературу, ну и.... так там и осталась!
Получилось так, что она как бы от тока вовнутрь "упала", а обратно никак ("притянуло" видимо).....
Кстати!.... Осенью на работе подходит сотрудница и умоляет проверить у неё стиралку говорит, что мол несколько дней назад чуть было Богу душу не отдала.
Пошёл смотреть.... Оказалось так, что псле какой-то авриии, местный электрик ЖЭС, на этажном щитке, перепутал провода. В итоге заземляющий вывод розетки оказался под потенциалом! (кстати на всех квартирах данного этажа).
Стиралка находится радом с ванной и когда она в один момент облокоилась на ванную, её и шарахнуло!
И так далее.....
Поэтому своим знакомым всегда рекомендую не заземлять ванну.
Нужно понимать одну простую вещь, что квартира это не производство.
Полное уравнивание потециалов выволняется при одном условии - возможность уравнять абсолютно все эл.приборы и эл. оборудование.
Если это невозможно (а дома как раз это и невозможно), то лучше этого не делать.
Здесь лучше хорошо занулить все эл.приборы и установить в эти линии УЗО, а чём я с самого начала и говорил.
Кстати: Посмотрте на вилку фена у своей жены, на вилку эл.бритвы, того же эл.кипятильника на 500Вт, бытового эл.паяльника, некоторых видов БП, лёгких бытовых муз.устройств и так далее..... Это "плоские" вилки без заземляющего контакта вообще.
Ну зачем давать самому повод для беды?
Вот на предприятии скажем цех с оборудованием - там всё понятно, а вот дома..... дома не всегда всё понятно и предсказуемо.
Это моё личное мнение и я ответил всего лишь на заданный вопрос....

Сообщение отредактировал Rezo - 9.2.2012, 17:34

Ну, и в какой взаимосвязи вилка фена и название проводника (на схеме от RaDDiveR между мойкой и защитным проводником к розетке)?


Другими словами: Вы всегда рекомендуете своим знакомым ни в коем случае не выполнять требований по части эл.безопасности от ПУЭ, ГОСТ Р и прочих норм для жилых зданий.

Сообщение отредактировал Олега - 9.2.2012, 18:08

Честно говоря не понял смысл вопроса.....
А связь может быть, ну например..... жены у нас часто всё делают "на ходу", так вот жена (дочь) одной рукой что-то делает в мойке (прямое прикосновение), а в другой накручивает кудри на голове, что бы мужу нравится, а может и вовсе - другой рукой в этот момент проверять как хорошо прогрелась её эта фигня.
"Весело" может быть?
Или в вопросе что-то иное имелось виду?

мне кто-нибудь ответит или нет? извините, что отвлекаю вас от вашего спора высокоумного, просто меня волнуют более простые вопросы. так всё-таки как присоединить к трубе провод СУП ? на нём же сначала краску надо счистить, а потом хомутом что ли? есть ли спец хомуты для этих целей?

Очистить краску, на провод - наконечник если многожильный, провод под хомут автомобильный.

А в поисковике набрать "хомуты для заземления труб" не проще было бы? там "все небо в попугаях"..



И второго вопроса тоже?


поправка: 1.7.11. Прямое прикосновение - электрический контакт людей или животных с токоведущими частями, находящимися под напряжением.

Вначале второго вопроса не было - видимо появился пока я давал ответ на первый вопрос. Знакомым (именно знакомым) всегда!
Поэтому и обращал внимание на то, что это мои личные выводы и они не без оснований!


Я о физическом смысле своих доводом, а Вы мне "букву Закона" - к чему эта игра слов?
Ну я ни коим образом не против - соблюдайте!...

Уважаемые господа, могли бы вы прокомментировать пост 43?

а газ у Вас как подключен? балллон и центральное? есть ли вставка?
в обозначении провода п16 это что?

Центральное, про вставку не знаю, что это? п.16 это значит "в трубе ПВХ гладкостенной диаметром 16мм2" для того чтобы соблюсти 1.7.127 ПУЭ про 2,5мм при наличии мех. защиты. Надеюсь этот пункт сюда относится, хотя теперь я ни в чем по поводу уравнивания не уверен.

А смысл в уравнивании доступных, но не "одновременно"?

Например, когда у хозяина появится незапланированный проектом ОПЧ (стиральная машина), то СПЧ, внезапно оказавшаяся одновременно доступным будет к этому готово.

Сообщение отредактировал RaDDiveR - 10.2.2012, 13:38

У Вас светильник не на керосине?
Светильник (эл.техн.устройство) входит в совокупность "электрооборудование ванной комнаты" (кухни, квартиры..)
Если 1 класса - в принципе подлежит уравниванию.
При выполнении группы трехжильным кабелем, видимо требуется подключение РЕ-проводника к ДСУП (даже если сегодня висит светильник 2 класса)


Возможно при появлении ОПЧ СПЧ не окажутся доступными. А если окажутся, то уравнивать ОПЧ все одно придется.
Но я не про "на всякий случай", а про конкретный проект, выполняемый к примеру Вами. ОПЧ и СПЧ уже все на месте, определены в ТХ, ВК, ОВ и при этом одновременно прикоснуться - никакой возможности нет. Смысла уравнивания не вижу. При "одновременной доступности" сразу вижу.


В полу? Посоветовал бы горшочек подальше обойти - не достали бы крепежом.

Сообщение отредактировал Олега - 10.2.2012, 14:02

А куда этот проводник подключать? И что означает фраза "Если отсутствует ..." в п.7.1.88, ну вот если светильник это электрооборудование, значит "присутствует", и что тогда? Подключать все элементы ванной к РЕ проводнику светильника?


Горшочек это унитаз?

Сообщение отредактировал RaDDiveR - 10.2.2012, 15:24

Видимо к шине. А чем оборудование в виде светильника лучше, коли 1 класса и висит в доступности (хоть и в зоне 3)?
"Если отсутствует" - значит отсутствует. И наоборот.


А Вы на что подумали (из того, что нарисовано?)

Сообщение отредактировал Олега - 10.2.2012, 15:38

Я подумал "вдруг про раковину?"