Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Интересный эффект

Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 7.2.2012, 20:17
Сообщение #1





Гости






Прошу совета.
Пишу проффесионалам, т.к. тут нужен опыт.
Сам я по профессии электроник, не электрик, и разумного объяснения происхолящему дать не могу.

Коротко. Выбивает автомат при снижении нагрузки.

Подробно.
Старое офисное здание, стены дерево и дранка. Проводка алюминий 2.5 моножила соответственно. Автомат на 32 А, не помню производителя, но что-то неплохое.

Сейчас холода, стали активно пользоваться обогревателями в дневное время, мощность днем отбираем предельную, пока тепловая защита автомата не начинает срабатывать. Провода не греются. Проверяю на открытых участках в щитке. Ощупываю розетки чтоб не грелись. Иногда подгибаю контакты, если розетка теплая. Запаха нагретой изоляции нет. На ночь выключаем все, и удлинители выдергиваем из розеток. Днем напряжение электросети 190 в. Ночью - не знаю.
После снятия нагрузки (остается включенным 3 компа - сервера, которые через ups работают круглосуточно) с периодичностью 10 - 15 минут начинает отключаться автомат. Иногда выбивает сразу если к примеру выключить свет. ВСЕ розетки за исключения UPS, после ухода с офиса остаются без подсоединенных вилок вообще. Причем началось это как два дня, хотя грелись на полную катушку обогревателями мы уже неделю до этого. Причем год назад была аналогичная ситуация, также в холода. Потом прошло, и год мы прожили нормально.
Пытались ловить электровора, но на этаже вообще никого нет, ловить некого. Думали вахтер в здании что-то подключает через потайной провод, но куда он денет такую мощность, да и какой смысл подключаться если выбьет вечером, и до утра пока не придем - электричества нет.
Уж не знаю что и делать. Помогите. Может у кого был аналогичный случай?

Заранее спасибо.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 7.2.2012, 20:42
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



автомат с прошлого года не меняли, я так понимаю?
т.е провода кроме щитка - скрытая проводка?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 7.2.2012, 20:45
Сообщение #3





Гости






Цитата(с2н5он @ 7.2.2012, 20:42) *
автомат с прошлого года не меняли, я так понимаю?
т.е провода кроме щитка - скрытая проводка?

Да, все верно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 7.2.2012, 20:54
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Здесь нужен, как это без мата, мониторинг. То есть подключение анализатора качества электроэнергии+моск. icon_smile.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 7.2.2012, 20:58
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



предположения:
глюки автомата после перегрузки
кто то балуется с завидным упорством


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 7.2.2012, 21:02
Сообщение #6


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(с2н5он @ 7.2.2012, 19:58) *
предположения

Использование китайских автоматов.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 7.2.2012, 21:30
Сообщение #7





Гости






В качестве предположения: на большей нагрузке (из-за плохого качества контакта, может подгорел) при включении контакты "прикипают" друг к другу, обеспечивая при большом токе работу автомата. При снижении накрузки контакты охлаждаются, меняются их геометрические размеры и они размыкаются, т.е. срабатывание происходит без участия расцепителей. Попробуйте поменять автомат, а у старого "вскрытие покажет".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 7.2.2012, 21:38
Сообщение #8





Гости






У меня есть еще идея.
Может ли при большой индуктивности линии и сбросе нагрузки возникать всплеск напряжения и варисторы в UPS, компах или удлинителях коротят линию. Т.к. энергия всплеска небольшая, то разрушения варистора не происходит, но автомат срабатывает.
Хотя при практически полностью обесточенной линии (сервера работают) выбивает. А тут изменения тока нет.
Ладно. Заменю автомат. Посмотрим.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Current
сообщение 7.2.2012, 23:28
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 5.2.2012
Из: Украина. Сумы
Пользователь №: 26000



Заменить автомат в первую очередь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kent
сообщение 7.2.2012, 23:56
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 10.10.2008
Пользователь №: 12305



поджать все контакты ав -N
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 8.2.2012, 6:43
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Current @ 8.2.2012, 2:28) *
Заменить автомат в первую очередь.

+100%
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 8.2.2012, 8:46
Сообщение #12


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата
В качестве предположения: на большей нагрузке (из-за плохого качества контакта, может подгорел) при включении контакты "прикипают" друг к другу, обеспечивая при большом токе работу автомата. При снижении накрузки контакты охлаждаются, меняются их геометрические размеры и они размыкаются, т.е. срабатывание происходит без участия расцепителей. Попробуйте поменять автомат, а у старого "вскрытие покажет".

+1 Тоже об этом подумалось в первую очередь. То же самое могёт быть и в рапредкоробках на скрутках. В какой-то момент провода "остывают", происходит кратковременный разрыв контакта, искровой разряд, сработка автомата.
А еще меня смущает автомат на 32А на люминь сечением 2,5 квадрата...

Сообщение отредактировал S-cream - 8.2.2012, 8:50


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 8.2.2012, 9:37
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(S-cream @ 8.2.2012, 8:46) *
А еще меня смущает автомат на 32А на люминь сечением 2,5 квадрата...
Дык "холодно" же icon_smile.gif


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 8.2.2012, 9:55
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1045
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



А срабатывает точно автомат, а не диф. автомат (=УЗО)?
И стоит померить напряжение вечером, когда сняли нагрузку.

Сообщение отредактировал -Mike- - 8.2.2012, 10:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 8.2.2012, 13:49
Сообщение #15





Гости






Цитата(-Mike- @ 8.2.2012, 9:55) *
А срабатывает точно автомат, а не диф. автомат (=УЗО)?
И стоит померить напряжение вечером, когда сняли нагрузку.

Обычный автомат. Заменил сегодня на новый французский. Проверим вечером.
С качеством старого автомата я видимо приврал. Написано CTC и все по русски, но ни производителя ни еще чего нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 8.2.2012, 15:16
Сообщение #16


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Для ваших проводов у вас явно завышен номинал автомата, а это небезопасно.
На 20 ампер надо ставить.
Плюс у вас строение деревянное. Срочно ревизию всех соединений производите, не только замену автомата.

Сообщение отредактировал S-cream - 8.2.2012, 15:22


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 8.2.2012, 17:00
Сообщение #17





Гости






Цитата(S-cream @ 8.2.2012, 15:16) *
Для ваших проводов у вас явно завышен номинал автомата, а это небезопасно.
На 20 ампер надо ставить.
Плюс у вас строение деревянное. Срочно ревизию всех соединений производите, не только замену автомата.

Да, спасибо. Я тут на проводку внимательнее посмотрел, там больше чем 2.5, что-то между 2.5 и 3.5.
Автомат что снял - разобрал. Полное дерьмо непонятного происхождения и с сильно подгоревшей контактной группой.
Всем спасибо. Помогли.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 8.2.2012, 21:04
Сообщение #18


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата
Я тут на проводку внимательнее посмотрел, там больше чем 2.5, что-то между 2.5 и 3.5.
После 2,5 сразу идет 4. Так что, если вы уверены, что ДО 3,5, то считаем, что это 2,5. Автомат на 20А. Или - проводите замеры диаметра токопроводящей жилы, чтобы быть уверенным. Только не линейкой, а штангелем или микрометром.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 3:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены